Le programme économique et financier du FN Sauf erreur de ma part, alors qu'il est souvent question ici des prises de position du FN sur l'immigration, ses propositions dans le domaine économique et financier n'ont pas été précisément exposées. Certes, ce sujet peut être considéré comme secondaire, "une question d'intendance", mais on peut également soutenir l'hypothèse inverse (cf. une autre fil sur c site) selon laquelle ces propositions économiques et financières ne sont pas jugées crédibles par une part significative des personnes qui partagent cependant avec le FN le refus du "Grand Remplacement", même si le terme a été récusé par Mme Le Pen. Pour ces raisons, il me semble utile de donner à connaître les propositions "éco-fi" du FN telles qu'il les présente lui-même, dans son programme détaillé et dans son résumé, en les assortissant d'un bref commentaire. Sources : http://www.frontnational.com/pdf/Programme.pdf http://www.frontnational.com/pdf/projet_mlp2012.pdf [b]Extraits du programme classés par thèmes[/b] : [u]I. Le recours aux prêts de la Banque centrale[/u] "[i]Pour recouvrer sa souveraineté financière, la France doit cesser d’être dépendante des banques internationales et des marchés financiers pour son financement. Depuis une loi de 1973, confirmée par les Traités européens depuis Maastricht, notre pays n’a plus la possibilité d’emprunter directement à taux très bas à la Banque de France comme cela se pratique dans de nombreux pays du monde dont les Etats- Unis et le Royaume-Uni (dans ce dernier pays, la Banque d’Angleterre détient 25% de la dette publique). Fruit d’une idéologie périmée, cette interdiction du financement monétaire de la dette renchérit la charge d’intérêts de la dette et place l’Etat dans la dépendance exclusive de ses créanciers privés, de surcroît largement étrangers[/i]" "[i]Le monopole des banques sera supprimé en déprivatisant l’argent public. La Banque de France pourra ainsi prêter au Trésor public sans intérêts[/i]" Commentaires : 1° la loi n° 73-7 du 3 janvier 1973 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000334815 à laquelle il est fait allusion n'a pas interdit les emprunts de l'Etat auprès de la Banque de France : l'article 19 de cette loi disposait explicitement que "[i]les conditions dans lesquelles l'Etat peut obtenir de la Banque [u]des avances et des prêts[/u] sont fixées par des conventions passées entre le ministère de l'Economie et des Finances et le Gouverneur autorisé par délibération du conseil général[/i]" (de la Banque de France). L'erreur du FN vient d'une incompréhension de l'article 25 de la loi qui disposait que "le Trésor public ne peut être présentateur de ses propres effets à l'escompte de la Banque de France", cependant que l'article 24 de la loi permettait à la Banque de France d' "escompter, acquérir, vendre ou prendre en gage des créances sur l'Etat, les entreprises et les particuliers dans les conditions qu'il juge nécessaires pour atteindre les objectifs de la politique monétaire, et en tenant compte de la situation particulière des demandeurs et des présentateurs" 2° "[i]cette interdiction du financement monétaire de la dette renchérit la charge d’intérêts de la dette[/i]" : c'est faux puisque, au-delà d'un seuil, les avances et prêts de la Banque de France à l'Etat donnaient lieu à versement d'intérêts et qu'aujourd'hui l'Etat s'endette sur les marchés à des taux extrêmement faibles (comparables aux "[i]taux très bas[/i]" que le FN voudrait obtenir de la Banque de France) ; 3° "[i]place l’Etat dans la dépendance exclusive de ses créanciers privés, de surcroît largement étrangers[/i]" : c'est l'inverse puisque l'Etat a la faculté de faire défaut (c'est même une manifestation de sa "souveraineté") de sorte que le risque et la dépendance se trouvent du côté du prêteur ; d'autre part, pour des raisons comptables, les prêteurs sont tenus de placer leur argent auprès des Etats réputés sérieux, qui peuvent donc refuser de payer des intérêts qu'ils jugeraient excessifs (dans la dernière période, les prêteurs en sont venus à payer à l'Etat des intérêts, ce qui est encore mieux pour lui que les "[i]prêts sans intérêts[/i]" de la Banque centrale préconisés par le FN). Les prêts accordés aux Etats sont à taux très faibles parce qu'il n'y a pas de risque d'inflation, or... 4° ...le recours au "[i]financement monétaire de la dette[/i]" par des prêts gratuits de la Banque de France, comme le FN le préconise, signifierait que l'Etat pourrait sans limite aucune créer de la monnaie en créant ainsi une forte inflation, comme la France l'a connue dans les années 1970. Aujourd'hui, la Banque centrale européenne (BCE) procède au "[i]financement monétaire de la dette[/i]" des Etats, en rachetant leurs titres de dette sur le marché secondaire, et le FN devrait donc s'en réjouir, mais la BCE veille à ce que cela ne génère pas d'inflation parce que ses statuts lui imposent de le faire. La suite au prochain numéro, si cela intéresse les In-nocents.. http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141882#msg-141882 Mon, 12 Oct 2026 23:09:49 +0200 Phorum 5.2.14 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142402#msg-142402 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142402#msg-142402
Source :

[www.lemonde.fr] :

extrait :
"La sortie de l’euro est le seul marqueur du FN qui est massivement rejeté dans cette enquête. La hausse la plus spectaculaire concerne le rétablissement de la peine de mort (52 %, +7). Les réponses aux questions sur l’immigration ne traduisent pas d’évolution notable. Autrement dit, le tableau reste aussi sombre qu’auparavant. Deux tiers des Français (67 %, +1) jugent qu’« il y a trop d’étrangers en France ». 71 % (+1) estiment qu’« il n’est pas normal que les cantines scolaires servent des plats différents selon les convictions religieuses des élèves ». Les fortes crispations suscitées par l’islam sont également en adéquation avec le discours du FN à ce sujet. 54 % (+3 points par rapport à janvier) jugent la religion musulmane « pas compatible avec les valeurs de la société française »."]]> Rémi Pellet Forum principal Wed, 06 May 2015 13:55:08 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142323#msg-142323 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142323#msg-142323
[www.lefigaro.fr]

* je ne sais pas comment inverser l'ordre des guillemets français et anglais.]]> Rémi Pellet Forum principal Wed, 29 Apr 2015 13:26:22 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142293#msg-142293 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142293#msg-142293
[www.lefigaro.fr]

[www.lefigaro.fr]]]> Rémi Pellet Forum principal Mon, 27 Apr 2015 13:18:38 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142273#msg-142273 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142273#msg-142273 Philippe Changeur Forum principal Sun, 26 Apr 2015 12:57:29 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142257#msg-142257 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142257#msg-142257
[www.renaud-camus.net]

"Allons bon ! La situation politique se complique… Il y avait hier un article dans Le Monde expliquant que l’électorat désormais visé par Nicolas Sarkozy c’était celui qui pensait comme le Front national sur les questions d’identité et d’immigration mais qui ne partageait en rien ses vues en matière économique et ne voulait sortir ni de l’Europe ni de l’euro.

Je lisais cela et finissais par me dire, horrifié : mais c’est moi, ça !...."]]> Rémi Pellet Forum principal Sat, 25 Apr 2015 12:26:40 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142058#msg-142058 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142058#msg-142058 "Depuis des décennies, les dirigeants de l'UMP et du PS mènent quasi la même politique. Mais on ne peut pas pour autant traiter les deux camps de la même manière, car les militants, les sympathisants et les élus de l'UMP s'avèrent idéologiquement beaucoup plus proches des électeurs du FN. La sagesse serait de leur tendre la main."]]> Rémi Pellet Forum principal Fri, 10 Apr 2015 16:12:07 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142056#msg-142056 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,142056#msg-142056 Le Point, jeudi 9 avril 2015
Interview de Bruno Mégret, ex-bras de Jean-Marie Le Pen, fondateur du MNR
Extraits :
"Le défi principal que le FN doit relever est celui de la crédibilité. Sur la question économique, le FN manque de réalisme (...). On ne peut pas donner un avenir à la France en annonçant la sortie de l'euro et de l'Europe. Il faut combattre Bruxelles, sa bureaucratie, son caractère tentaculaire, sa propension à nous asservir aux Américains et aux impératifs mortifères de l'immigration et de la mondialisation sauvage. Mais notre pays n'aura un avenir que s'il participe à une Europe qui se reconstitue en pôle de puissance pour défendre ses intérêts, son identité, son indépendance et ses valeurs"]]> Rémi Pellet Forum principal Fri, 10 Apr 2015 12:54:48 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141979#msg-141979 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141979#msg-141979
Agitation contre l'immigration clandestine du gouvernement Valls le 2 avril 2015: [www.lefigaro.fr]

Manuel Valls le 29 août 2013 : [www.lefigaro.fr]

En matière sociale, s'agissant notamment de ce que les fonctionnaires du ministère du Travail appellent "sécurisation de l'emploi", on trouve au catalogue des nouvelles mesures de complexification du droit du travail, cette énormité:

• Création d'un droit à une période de mobilité volontaire sécurisée. Cette mesure concerne les entreprises de plus de 300 salariés. Elle doit permettre aux salariés ayant plus de deux ans d'ancienneté, et souhaitant découvrir un emploi dans une autre entreprise, d'avoir l'assurance de retrouver un emploi similaire au sein de leur entreprise d'origine en cas de retour deux ans après.

Même problème que pour l'immigration clandestine : on déplore la quasi disparition du CDI mais on se débrouille, par une mesure de surprotection des "places acquises", pour le rendre impossible; faut-il avoir fait l'ENA pour concevoir que l'entreprise qui aura "gardé au chaud" la place du salarié "parti découvrir un emploi dans une autre entreprise" se verra contrainte de n'offrir que des CDD pour pourvoir la vacance ? Passons sur les autres conséquences de ces mesures, qui se résument à une seule : la gélification générale de l'état de sous-emploi de la population.

[www.lefigaro.fr]

Tant que les "programmes économiques et sociaux" de ce type de gouvernement seront ce qu'ils sont, c'est à dire inexistants hors la navigation à vue et la démagogie sous-tendue par une volonté inébranlable de plaire et de faire plaisir à sa clientèle, le programme économique du FN, aussi nul soit-il, demeurera tentant et le FN ne perdra rien de sa séduction sur l'électorat.]]> Francis Marche Forum principal Fri, 03 Apr 2015 09:53:17 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141978#msg-141978 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141978#msg-141978
Citation
Thomas Rothomago
Quel parti est un filtre passe-haut ?

Peuchère, ce devrait être le parti des immigrationnistes radicaux, le passe-montagne étant un voile-face intégral.


]]> Alain Eytan Forum principal Fri, 03 Apr 2015 05:27:21 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141977#msg-141977 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141977#msg-141977 concernant les idées de l'In-nocence, ce n'est pas à moi qu'il faut poser la question ; quant au sondage du Figaro il me semble bien confirmer en effet l'hypothèse que j'avançais même si elle n'a suscité ici qu'hostilité sourde ou déclarée.]]> Rémi Pellet Forum principal Thu, 02 Apr 2015 23:45:35 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141975#msg-141975 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141975#msg-141975
A ce que je lis vous nous indiquez que les électeurs de l'UMP sont majoritairement contre l'immigration et en même temps contre les théories de sortie de l'Euro alors que ceux du Front national sont contre l'immigration et pour la sortie de l'Euro.

Or quand je regarde les idées de l'In-nocence il me semble qu'elle est contre l'immigration et pour l'Euro donc proche des électeurs UMP et non FN d'après vous. Est-ce que je me trompe ?]]> Philippe Changeur Forum principal Thu, 02 Apr 2015 22:16:46 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141973#msg-141973 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141973#msg-141973 Je crois que les Français se fichent pas mal que la droite et la gauche fassent la même chose. Ce que les Français veulent, c'est que leur 'culturel' politique se maintienne. J'ai entendu une socialiste qui faisait observer que les résultats socialistes étaient mauvais, mais que dans 6 ans, ce serait au tour de la droite. Aussi, 70% me parait être un bon pourcentage, celui des gens qui vivent assis.
 ]]> Pierre Hergat Forum principal Thu, 02 Apr 2015 21:38:09 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141972#msg-141972 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141972#msg-141972
Vous pensez réellement que 70 % des Français ignorent que la droite et la gauche ont fait presque exactement la même politique en matière d'immigration depuis quarante ans ? Ça me paraît beaucoup.]]> Marcel Meyer Forum principal Thu, 02 Apr 2015 20:30:49 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141971#msg-141971 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141971#msg-141971  ]]> Pierre Hergat Forum principal Thu, 02 Apr 2015 20:11:41 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141970#msg-141970 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141970#msg-141970 Thomas Rhotomago Forum principal Thu, 02 Apr 2015 19:57:44 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141969#msg-141969 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141969#msg-141969
Si l'on admet ce chiffre de 70%, 2/3 pour faire simple, il faut alors s'interroger sur la nature du FN. Un parti qui apparait comme le parti anti-immigration a-t-il vraiment besoin d'un programme ? Si la réponse est non (ce que je crois) la question devient le FN est-il un parti politique ? Ce que je ne crois pas.

Un peu d'anaylse fonctionnelle:
Prenons un couple {gauche, droite} pour lequel gauche vaut 0 ou 1, et droite vaut 0 ou 1.
Nous obtenons quatre possibilités:
absenteiste = { 0, 0 }, ni de gauche ni de droite.
la droite = { 0, 1 },
la gauche = { 1, 0 },
le FN = { 1, 1}, de gauche et de droite.
En logique combinatoire, le couple { 1, 1 } est généralement utilisé pour désigner l'état Z 'Haute Impédance', c'est-à-dire l'état hors du jeu.
Le FN devient alors le filtre passe bas de la vie politique. Il met de côté tous ceux qui ne participent pas de la vie politique droite-gauche, en laissant passer les gens raisonnables et en éliminant les déraisonnables, sans perturber le fond du signal.

Elections législatives: 25% des voix, 0 député (Marion le Pen est élue de facto car ingénue qui donne l'occasion de râler et Collard qui n'est pas au FN)
Elections départementales: 25% des voix, 0 département.

Le FN, c'est un filtre passe-bas. Pas besoin de programme électoral.
 ]]> Pierre Hergat Forum principal Thu, 02 Apr 2015 14:38:27 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141968#msg-141968 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141968#msg-141968 Le Figaro Magazine : "Les électeurs UMP et FN se retrouvent sur les questions identitaires, pas sur l'économie"

" Si l'UMP se focalise sur un programme économique libéral (suppression de l'ISF et des 35 heures…), il ne lui sera pas facile de convaincre les électeurs du FN. Et, sur l'opportunité de sortir de l'euro, le fossé est profond entre les sympathisants des deux partis. En revanche, ils se retrouvent sur les thèmes liés à l'immigration ou la laïcité, par exemple sur la proposition du FN de diviser par vingt le nombre d'immigrés qui entrent chaque année en France. C'est le principal enseignement de l'étude réalisée par l'Ifop pour Le Figaro Magazine.
Un faux débat pour Marine Le Pen, persuadée que les électeurs viennent en masse chez elle par antilibéralisme et parce qu'elle défend les services publics, se faisant ainsi l'apôtre d'une France déclassée et de territoires oubliés."

La suite, ici :

[www.lefigaro.fr]

Extraits :

"L’adhésion à l’abandon de l’Euro et au retour au Franc
Question : Personnellement, seriez-vous favorable ou opposé [au fait que la France abandonne l’Euro et revienne au France] ?"
Réponse sympathisants UMP : 85% opposés à la mesure (57% très opposés, 28% plutôt opposés)

"La réduction de 200.000 à 10.000 du nombre d’entrée des immigrés par an en France."
Réponse sympathisantes UMP : 90% favorables à la mesure (60% très favorables, 30% plutôt favorables)]]> Rémi Pellet Forum principal Thu, 02 Apr 2015 13:35:30 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141957#msg-141957 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141957#msg-141957 1° la France vit au-dessus de ses moyens
2° il faut changer de politique en matière d'immigration

Je pense que c'est l'Ump qui a vocation à effectuer les réformes nécessaires pour la question n° 1 - réformes de type Thatcher ou Schröder, ou suisse - et qu'elle sera d'autant mieux en position de le faire que le gouvernement actuel restera impopulaire : si un gouvernement qui ne fait pas grand-chose a été constamment très impopulaire, cela donne de la motivation, de la légitimité et de la force au gouvernement suivant pour qu'il entreprenne des réformes qui susciteront de fortes résistances.
Je pense que plus les scores électoraux du Fn seront élevés, plus l'Ump sera poussée à entreprendre des réformes concernant la question numéro 2.
Si bien que je me réjouis des résultats de ces élections départementales : déconfiture de la gauche, grande progression du Fn. J'espère qu'il en sera de même aux régionales de cet automne, et qu'il en sera de même à la présidentielle : au premier tour, élimination du socialiste et score aussi élevé que possible du Fn.
De ce point de vue, le score du Fn au deuxième tour n'a pas tellement d'importance, ni aux départementales, ni à la présidentielle.

(Si Le Pen n'avait pas fait ses phrases antisémites dans les années 80, une alliance entre la droite modérée et le Fn aurait été possible, qui aurait pu se faire aussi sur la base de réformes courageuses concernant la réduction des dépenses publiques. Mais il les a faites, ces phrases, et maintenant l'heure est passée d'une alliance électorale entre la droite modérée et le Fn. Mais ça ne veut pas dire que celui-ci ne peut pas influer de l'extérieur du gouvernement sur la politique qui est menée, ceci par ses succès électoraux).]]> André Page Forum principal Wed, 01 Apr 2015 11:21:07 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141939#msg-141939 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141939#msg-141939
L'échec annoncé du gouvernement grec, qui devra "se démettre ou se soumettre" (aux exigences de ses partenaires européens, pour ne pas faire le saut dans le vide que représenterait une sortie de la zone euro), contribue sans doute à décrédibiliser encore le programme éco-fi du FN aux yeux d'une partie de l'électorat qui condamne en revanche le "Grand Remplacement".

Ces questions financières deviennent centrales également pour la bonne et simple raison que le FN a cru gagner en crédibilité en mettant de côté la question du G-R.]]> Rémi Pellet Forum principal Tue, 31 Mar 2015 11:56:47 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141938#msg-141938 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141938#msg-141938
Vous avez dit que l'hostilité à l'euro du Fn et sa démagogie constituent des obstacles à sa progression électorale.
Je vous avais répondu qu'avec ces deux postures le Fn gagnait probablement plus d'électeurs qu'il n'en perdait puisque
. Les dirigeants du Fn, probablement, connaissent bien leur électorat potentiel, et n'ont probablement pas adopté ces deux postures simplement parce qu'elles exprimeraient leurs convictions.
. Les succès récents du Fn se produisent alors que ces attitudes sont adoptées par lui de façon plus prononcée qu'auparavant.

Mais j'ai entendu hier un sondeur dire que la surprise du deuxième tour, c'est que l'électorat Ump de premier tour s'est, en cas de duels Fn-Ps, relativement mobilisé, et ce, surtout en faveur du Ps (le sondeur ne donnait pas les chiffres).
En d'autres termes, probablement ces attitudes du Fn augmentent le nombre des électeurs qui font de lui leur premier choix, mais diminuent le nombre de ceux qui font de lui leur second choix.]]> André Page Forum principal Tue, 31 Mar 2015 09:43:08 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141936#msg-141936 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141936#msg-141936
Récemment, notre ami "frontiste", Jean-Marc du Masnau, écrivait "On peut interpréter comme un prélude de la rupture de l'Euro la glissade très forte de cette monnaie : après tout, un citoyen américain qui a acheté pour 1000 $ d'obligations en euros n'a plus aujourd'hui que 800 $, mettons. Notre dette a été effacée de 20 % !"

C'est reconnaître que la BCE a procédé à la dévaluation que le FN demandait vis-à-vis du dollar.

Mais le retour au franc signifierait une dévaluation vis-à-vis des monnaies de nos partenaires européens afin de leur faire mieux concurrence : or c'est précisément à ces Etats européens que le FN envisage de demander l'organisation d'une sortie coordonnée, "coopérative", de l'euro afin que la France bénéficie d'une "dévaluation compétitive". Dans ces conditions on ne voit vraiment pas pour quelles raisons les autres Etats européens chercheraient à faciliter le travail de la France.

En fait, le programme financier du FN préconise l'organisation d'une guerre monétaire avec nos partenaires européens, l'Allemagne au premier titre, alors, d'une part, que de 1945 à la création de l'euro la France a toujours perdu les batailles qu'elle a cru utile de mener sur ce terrain et, d'autre part, que nous n'avons rien à proposer dans une négociation à l'Allemagne, puisqu'elle a réussi sa réunification.

Sinon, je n'ai pas dit que Keynes était "de gauche" mais qu'il était le théoricien auquel la gauche non communiste se réfère depuis les années Trente. Il existe un point commun aux "keynésiens" et aux "libéraux", c'est leur haine des "rentiers".]]> Rémi Pellet Forum principal Mon, 30 Mar 2015 14:51:53 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141931#msg-141931 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141931#msg-141931 quantitative easing (en somme, un peu la politique prônée par le FN, mais élargie bien sûr à la zone euro), l'aventure d'un retour au franc maintenant apparaît en effet assez loufoque...

(Keynes était-il réellement "de gauche" ? « Il n'a pas remis en cause la notion du rôle moteur de l'intérêt personnel, pas plus que celle du mécanisme régulateur de la concurrence et du marché. Dans aucun de ses ouvrages, Keynes n'a porté atteinte à conception économique conservatrice de la réalité. » (Galbraith)
En fait, Galbraith soutient que par son interventionnisme ad hoc, Keynes n'a fait en réalité qu'apporter l'ultime retouche à la doctrine néo-classique du marché...)]]> Alain Eytan Forum principal Mon, 30 Mar 2015 08:49:58 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141930#msg-141930 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141930#msg-141930
Quant au remboursement en euro, peu importe le taux initial de conversion : le problème serait la dévaluation régulière du franc qui rendrait très défavorable sa conversion en dollars, seule monnaie internationale (puisque l'euro aurait disparu).

Ce soir encore, pour les responsables du FN, le seul sujet était l'alliance de l'UMP et du PS, scellée par les traités européens. Je veux bien croire que le FN, s'il arrivait un jour au pouvoir, ne ferait pas alors la politique qu'il préconise aujourd'hui mais en attendant celle-ci sert de repoussoir à une partie de l'électorat qui condamne pourtant le Grand Remplacement.]]> Rémi Pellet Forum principal Sun, 29 Mar 2015 23:32:38 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141929#msg-141929 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141929#msg-141929
Citation
Rémi Pellet


Commentaire :

On imagine très bien qu'en cas d'élection de Mme Le Pen à la présidence de la République, suivie ou précédée d'une victoire du FN aux élections législatives, "les observateurs politiques" seront "pris de court" concernant la décision que le FN et MLP présentent depuis des années comme la clef de leur programme économique... Et bien évidemment, les détenteurs de capitaux seraient "pris de court" eux aussi, au point d'avoir oublié de transférer leurs fonds à l'étranger avant les élections...

On croit rêver.

. Dans le passé, les victoires de la gauche aussi ont provoqué des sorties de capitaux. Qu'ils sortent quelques mois, est-ce si grave ?
. Sapir indique que la sortie de l'euro n'est pas la choix optimal, mais qu'il faut être prêt à y procéder pour pouvoir négocier une réforme de la gestion de l'euro. On ne voit pas tellement pourquoi les dirigeants du Fn raisonneraient autrement que Sapir. Le fait qu'iIs promettent monts et merveilles d'une sortie de l'euro n'est pas un tel argument, étant donné qu'ils sont extrêmement éloignés du pouvoir.

A part ça, je vois que Sapir ne propose pas, si la conversion se fait au taux d'un franc pour un euro, et si le franc baisse de 20%, de rembourser 100 francs mais 120 francs : pas de spoliation des créditeurs étrangers, donc]]> André Page Forum principal Sun, 29 Mar 2015 20:43:49 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141928#msg-141928 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141928#msg-141928
[horizons.typepad.fr]

Extraits :

Sapir milite pour la sortie de l'euro afin de procéder à une dévaluation compétitive car « la dévaluation est la pierre angulaire de la politique de réindustrialisation"

Selon lui, «Pour être « réussie », soit pour produire le maximum d’effets positifs et le minimum d’effets négatifs, il convient de préparer cette sortie comme une opération militaire, à la fois en termes de planification séquentielle que de recherche d’effets tactiques, opérationnels et stratégiques. Ce point est souvent ignoré par les partisans d’une sortie de l’Euro. Une sortie de l’Euro n’a de sens qu’accompagnée d’une dévaluation importante. Si elle se traduirait par une compétitivité retrouvée (tant face à la zone Euro que face au reste du monde), elle se traduirait aussi par une poussée inflationniste et présenterait le risque de voir la nouvelle monnaie prise dans le tourbillon de la spéculation. Se poserait aussi le problème des dettes libellées en Euro et détenue par des non résidents. La spéculation financière présente le plus grand danger à très court terme. Elle fait courir le risque de voir la souveraineté monétaire retrouvée être immédiatement capturée par les marchés, avec les conséquences que l’on imagine sur le taux de change et le taux d’intérêt. Le risque d’inflation proviendrait pour partie d’une inflation importée mais aussi d’une inflation interne »

Le processus de sortie doit comprendre plusieurs phases. La " phase Préparatoire" « doit commencer par la décision du Président de la République de recourir à l’article 16, pour une période de 6 mois, en raison de la gravité extrême de la situation et du fait que la « souveraineté du pays est menacée ». Cette décision lui appartient en plein. Il ne fait que « consulter » le Premier Ministre, les Présidents des deux chambres et le Président du Conseil Constitutionnel. Une telle mesure est nécessaire pour deux raisons. Tout d’abord, il faut pouvoir agir vite, par décret. Mais, de plus, cette mesure, par son caractère extrême, vise à convaincre nos partenaires de notre résolution. Il importe donc que cette mesure prenne de court les observateurs politiques.»

Commentaire :

On imagine très bien qu'en cas d'élection de Mme Le Pen à la présidence de la République, suivie ou précédée d'une victoire du FN aux élections législatives, "les observateurs politiques" seront "pris de court" concernant la décision que le FN et MLP présentent depuis des années comme la clef de leur programme économique... Et bien évidemment, les détenteurs de capitaux seraient "pris de court" eux aussi, au point d'avoir oublié de transférer leurs fonds à l'étranger avant les élections...

On croit rêver.

Ajout : critique d'un autre économiste "de gauche" anti-libéral, Hussonet, mais qui a des doutes sur la sortie de l'euro :

[hussonet.free.fr]

"Pour que la sortie de l’euro ne débouche pas sur « des processus d’inflation forte et autoentretenue », Sapir prévoit « un blocage temporaire (3 mois) des prix et des salaires, et la constitution d’une ‘Conférence Nationale sur les Rémunérations’ avec le gouvernement, les syndicats et le patronat pour négocier les conditions de sortie du blocage ». Un tel blocage porte un nom : austérité salariale. Et elle n’aurait aucune raison de cesser au bout de trois mois, parce que le cycle inflation/dévaluation serait durablement enclenché, bien au-delà d’un blocage « temporaire ». Jacques Sapir le reconnaît lui-même : « on ne saurait éviter une inflation structurelle importante (de l’ordre de 4% à 6%) [qui] imposera des dévaluations régulières (tous les ans ou tous les 18 mois) ». De plus, il faut y insister, ce cycle ne serait pas seulement engendré par des facteurs internes (le rapport entre salaires et profits) mais constamment entretenu par la spéculation contre la monnaie"

En effet, il est peu probable que les autres Etats et les marchés restent de marbre, pris de court, devant des dévaluations permanentes opérées par la France.

L'ensemble "dévaluations répétées/ forte inflation/contrôle des changes" ne peut que conduire à une dévalorisation très forte du patrimoine financier des épargnants : si l'on se réfère à la période de la Libération, caractérisée par la combinaison des mêmes facteurs, il est permis de parler d'un risque de ruine des épargnants, que les "keynésiens", i.e. les économistes de gauche, appellent "les rentiers" (Keynes disait vouloir les "euthanasier")...

Cette perspective me paraît très peu "in-nocente" si j'en crois le programme du P.I.]]> Rémi Pellet Forum principal Sun, 29 Mar 2015 18:38:23 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141927#msg-141927 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141927#msg-141927 Jean-Marc du Masnau Forum principal Sun, 29 Mar 2015 17:44:08 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141926#msg-141926 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141926#msg-141926 www.banque-france.fr]

2. "De 2006 à 2013, la part des actions cotées est ainsi passée de 8,2 % à 4,5 % du total des encours des placements des ménages français" : [www.lafinancepourtous.com]. "Mi-2013, seulement 4,5% de l’épargne financière des ménages français étaient directement placés en actions cotées" [www.amf-france.org] Les Français privilégient traditionnellement les obligations pour leur sécurité : le passage au franc sera source de déconvenues...

3. vous postulez que les actions, c'est-à-dire les entreprises, ne seront pas affectées par le passage au franc : certaines profiteront peut-être de la relance de leurs exportations mais d'autres pâtiront de la réforme car elles devront, pour acheter les produits qu'elles transforment, convertir leurs francs en dollars...

4. Si l'inflation accompagne la dévaluation, comme c'est toujours le cas, alors les pertes pourraient être bien supérieures à 10 ou 20% (d'ailleurs, d'où vient ce chiffre ?). Concernant les retraites par répartition, comment s'assurer que les pensions croîtront aussi rapidement que l'inflation sans aggraver encore celle-ci ?]]> Rémi Pellet Forum principal Sun, 29 Mar 2015 13:20:26 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141925#msg-141925 Re : Le programme économique et financier du FN http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141925#msg-141925
- seule l'épargne en obligations ou monétaire est concernée, celle en actions, non. De plus, l'épargne "invisible" (cotisations retraite) n'est pas concernée ;

- pour l'épargne touchée, il n'y a pas de ruine, tout au plus une baisse de 10 / 20 %.]]> Jean-Marc du Masnau Forum principal Sun, 29 Mar 2015 13:07:34 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141924#msg-141924 Re : God save euro http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141924#msg-141924 Et on adopte le Franc Pacifique.

1 000 XPF = 8,38 € (exactement)


Comme ça, tout le monde est content.
 ]]> Pierre Hergat Forum principal Sun, 29 Mar 2015 12:24:47 +0200 http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141923#msg-141923 Re : God save euro http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,141882,141923#msg-141923
1. Les entreprises britanniques ne sont pas exposées au risque de change car la politique monétaire britannique est confiée à la Banque centrale qui a pour mission d'éviter l'inflation : pas de risque donc de "dévaluation compétitive", celle que préconise le FN pour la France

2. ""une petite dévaluation française" n'aurait aucun intérêt puisque l'objectif du FN est, d'une part, de relancer les exportations en diminuant le coût des produits français pour les acheteurs étrangers, d'autre part, de réduire le coût de la dette en la remboursant en franc (librement produit par l'Etat via sa tutelle de la Banque de France) et non plus en euro

3. En effet, la politique préconisée par le FN aboutira à ruiner les épargnants tandis que les plus pauvres seront censés profiter de l'augmentation de leurs revenus : cependant, les pauvres sans épargne risquent d'être ruinés eux aussi si leurs revenus ne suivaient pas finalement l'inflation...

4. "les créanciers de la France n'accepteront pas d'être remboursés de leurs prêts en euro par un franc dévalué" : dit autrement, les créanciers seront forcés de prendre ce que la France leur donnera puisqu'elle pourrait, dans une logique souverainiste, refuser de rembourser en euro, même si des tribunaux lui en faisaient obligation. Les créanciers considéreront alors que la France a fait "défaut" et se garderont de lui prêter de nouveau, sauf à des taux usuraires, d'autant qu'ils n'auront aucun intérêt à lui prêter pour être remboursé en franc alors que celui-ci sera exposé à un risque permanent de dévaluation (compétitive ou pas).]]> Rémi Pellet Forum principal Sun, 29 Mar 2015 12:17:53 +0200