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Questions de vocabulaire
Envoyé par Renaud Camus
| 05 avril 2009, 16:38 Questions de vocabulaire |
Je trouve qu'un de nos points de faiblesse face à nos adversaires, c'est le manque de mots, de bons mots. Ainsi il est très difficile de lutter contre la dictature antiraciste parce que s'opposer à l'antiracisme c'est être raciste, peu ou prou, dans l'esprit du public. Le P. I. s'en tire (mal) en fustigeant "l'antiracisme dogmatique". Il serait infiniment opportun de disposer d'un terme plus efficace polémiquement. Y aurait-il des propositions ?
Je juge très satisfaisant par exemple (toujours dans une perspective polémique) le terme d'indigène, très préférable à de souche ou souchien. Ce serait une grave erreur à mon avis que de l'abandonner aux prétendus "indigènes de la République". Contre-colonisation me semble également d'une certain mérite, en lieu et place d'immigration. Mais c'est pour antiracisme qu'il me paraît urgent d'inventer une appellation moins plaisante.
Je juge très satisfaisant par exemple (toujours dans une perspective polémique) le terme d'indigène, très préférable à de souche ou souchien. Ce serait une grave erreur à mon avis que de l'abandonner aux prétendus "indigènes de la République". Contre-colonisation me semble également d'une certain mérite, en lieu et place d'immigration. Mais c'est pour antiracisme qu'il me paraît urgent d'inventer une appellation moins plaisante.
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Utilisateur anonyme
05 avril 2009, 18:02
Re : Questions de vocabulaire
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| 05 avril 2009, 18:09 Re : Questions de vocabulaire |
| 05 avril 2009, 18:10 Re : Questions de vocabulaire |
| 05 avril 2009, 18:11 Re : Questions de vocabulaire |
| 05 avril 2009, 18:23 Re : Questions de vocabulaire |
| 05 avril 2009, 18:28 Re : Questions de vocabulaire |
L'Inquisition avait ménagé la défense et l'instruction, l'anti-racisme s'en fiche. L'anti-racisme attaque et refuse d'admettre qu'on puisse se défendre. L'accusation de racisme ressemble à du venin dont il est problématique de trouver rapidement un contre-poison. Je chercherais un synonyme de serpent venimeux.
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Utilisateur anonyme
05 avril 2009, 20:48
Re : Questions de vocabulaire
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| 05 avril 2009, 21:21 Re : Questions de vocabulaire |
Le problème, avec xénolâtrie ou xénagogie, c'est qu'ils induisent en erreur : l'antiracisme dogmatique ne s'accompagne que formellement du goût, du désir, de l'amour de l'étrangèreté. Au contraire, il n'a qu'un obsession, le melting-pot universel réuisant tous au même et chacun à lui-même.
L'antiracisme dogmatique est un réductionnisme, un indifférentialisme (comme le propose Bruno Chaouat). On pourrait appeler ses propagandistes des levellers, des "niveleurs". Cette appellation, qui vient de la révolution anglaise, aurait en outre l'avantage de souligner sa filiation avec les doctrines révolutionnaires. Je crains cependant que cela reste un peu abstrait, voire abscons.
L'antiracisme dogmatique est un réductionnisme, un indifférentialisme (comme le propose Bruno Chaouat). On pourrait appeler ses propagandistes des levellers, des "niveleurs". Cette appellation, qui vient de la révolution anglaise, aurait en outre l'avantage de souligner sa filiation avec les doctrines révolutionnaires. Je crains cependant que cela reste un peu abstrait, voire abscons.
| 05 avril 2009, 21:39 Re : Questions de vocabulaire |
| 05 avril 2009, 22:09 Re : Questions de vocabulaire |
Indifférentialisme est ce qui me semble le plus convaincant, jusqu'à présent. J'ai à xénagogie et xénolâtrie les mêmes objections que notre président, et elles me paraissent insurmontables. Il me semble que le terme ne devrait pas être ouvertement agressif, comme néo-collaborationnisme (encore que...), mais devrait l'être dans ses effets et ses implications.
Indifférentialisme, indifférentialisme, indifférentialistes... Oui, c'est bien de cela qu'il s'agit, et cela pourrait faire l'affaire. Continuons de chercher un peu néanmoins... Quelque chose de plus court, peut-être ?
Échangisme, échangiste ? (Tout homme est échangeable contre n'importe quel autre... ). L'inconvénient est que le terme est déjà pris pour un autre usage, et devrait donc être explicité chaque fois... (à moins que nous ne l'imposions, mais ce n'est guère notre genre...).
Remplaciste, substitutiste ? Ce ne sont pas de vraies propositions, bien sûr, seulement d'éventuelles ouvertures de pistes....
Indifférentialisme, indifférentialisme, indifférentialistes... Oui, c'est bien de cela qu'il s'agit, et cela pourrait faire l'affaire. Continuons de chercher un peu néanmoins... Quelque chose de plus court, peut-être ?
Échangisme, échangiste ? (Tout homme est échangeable contre n'importe quel autre... ). L'inconvénient est que le terme est déjà pris pour un autre usage, et devrait donc être explicité chaque fois... (à moins que nous ne l'imposions, mais ce n'est guère notre genre...).
Remplaciste, substitutiste ? Ce ne sont pas de vraies propositions, bien sûr, seulement d'éventuelles ouvertures de pistes....
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Utilisateur anonyme
05 avril 2009, 22:38
Re : Questions de vocabulaire
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| 05 avril 2009, 23:02 Re : Questions de vocabulaire |
Le Déracisme (qui évoque le déracinement comme le déconstructionnisme post-racialiste)
le contre-racisme
le discours égalo-racial
la mixiture (mot valise)
la divertature (autre mot valise)
l'indiscriminationnisme
l'abracial (aux riches consonances - axiologie abraciale)
la diverculite aigüe (qui peut évoquer une forme de colique avec symptômes diverticulitiques prononcés, etc.)
la diverculose (autre maladie)
le contre-racisme
le discours égalo-racial
la mixiture (mot valise)
la divertature (autre mot valise)
l'indiscriminationnisme
l'abracial (aux riches consonances - axiologie abraciale)
la diverculite aigüe (qui peut évoquer une forme de colique avec symptômes diverticulitiques prononcés, etc.)
la diverculose (autre maladie)
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Utilisateur anonyme
05 avril 2009, 23:21
Re : Questions de vocabulaire
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L'antiracisme - puisqu'on en parle - c'est également la violence physique, exemple :
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« Tu es raciste : je vais te gazer »
Alhassan asperge sa prof de gaz lacrymogène, il est condamné à six mois ferme
Le tribunal de Montbéliard (Doubs) a condamné vendredi un collégien à un an de prison dont six mois avec sursis, pour avoir aspergé de gaz lacrymogène le visage d’une enseignante. La victime avait refusé jeudi que le collégien prenne place en cours parce qu’il avait du retard. Elle lui avait demandé de quitter la salle, selon l’enquête des gendarmes.
Le jeune homme âgé de 20 ans, scolarisé en cycle d’insertion professionnelle par alternance au collège Anatole-France de Béthoncourt, avait alors proféré des insultes et des menaces à l’encontre de l’enseignante. Il était revenu une heure plus tard dans la salle de classe (« Tu es raciste : je vais te gazer »)
muni d’une bombe lacrymogène avec laquelle il avait aspergé le visage de l’enseignante à trois reprises, a précisé la gendarmerie.
Il était présenté vendredi en comparution immédiate devant le tribunal correctionnel de Montbéliard. L’élève a été placé en détention à la Maison d’arrêt de Montbéliard.
www.supload.com/listen?s=Rbvz2J
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« Tu es raciste : je vais te gazer »
Alhassan asperge sa prof de gaz lacrymogène, il est condamné à six mois ferme
Le tribunal de Montbéliard (Doubs) a condamné vendredi un collégien à un an de prison dont six mois avec sursis, pour avoir aspergé de gaz lacrymogène le visage d’une enseignante. La victime avait refusé jeudi que le collégien prenne place en cours parce qu’il avait du retard. Elle lui avait demandé de quitter la salle, selon l’enquête des gendarmes.
Le jeune homme âgé de 20 ans, scolarisé en cycle d’insertion professionnelle par alternance au collège Anatole-France de Béthoncourt, avait alors proféré des insultes et des menaces à l’encontre de l’enseignante. Il était revenu une heure plus tard dans la salle de classe (« Tu es raciste : je vais te gazer »)
muni d’une bombe lacrymogène avec laquelle il avait aspergé le visage de l’enseignante à trois reprises, a précisé la gendarmerie.
Il était présenté vendredi en comparution immédiate devant le tribunal correctionnel de Montbéliard. L’élève a été placé en détention à la Maison d’arrêt de Montbéliard.
www.supload.com/listen?s=Rbvz2J
| 05 avril 2009, 23:26 Re : Questions de vocabulaire |
| 05 avril 2009, 23:36 Re : Questions de vocabulaire |
| 05 avril 2009, 23:38 Re : Questions de vocabulaire |
Pseudoracisme, Omniracisme, Racismania ?
Le Tout-au-racisme (comme on dit le tout à l'égout) ?
Racisme-mon-amour, Racisme-moi-non-plus ...
PS: Patrick Garry, dans son livre Cultural Whiplash: The Unforeseen Consequences of America's Crusade Against Racial Discrimination, analyse le rôle d'éteignoir de la pensée que joue l'antiracisme dans la société américaine.
Le Tout-au-racisme (comme on dit le tout à l'égout) ?
Racisme-mon-amour, Racisme-moi-non-plus ...
PS: Patrick Garry, dans son livre Cultural Whiplash: The Unforeseen Consequences of America's Crusade Against Racial Discrimination, analyse le rôle d'éteignoir de la pensée que joue l'antiracisme dans la société américaine.
| 06 avril 2009, 00:03 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 00:22
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 00:42 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 00:56
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 08:05 Re : Questions de vocabulaire |
Ah, je n'éliminerais pas si vite déracisme, qui, plus que le précieux antiracisme, me semble suggérer la déracinisition, voire la dératisation. Déracinisme ?
Altérophobie demande des explications (comme in-nocence), ce qui n'est pas très bon. Métissolâtrie (qui passe mal auprès des éditeurs...) est peut-être trop limité de sens, quoique très recevable.
Altérophobie demande des explications (comme in-nocence), ce qui n'est pas très bon. Métissolâtrie (qui passe mal auprès des éditeurs...) est peut-être trop limité de sens, quoique très recevable.
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 08:27
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 08:36 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 08:37 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 08:53 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 08:55 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 08:57 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 09:05
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 09:08 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 09:14 Re : Questions de vocabulaire |
Bariolisme, quoiqu'injouable, ne me déplairait pas.
Du même moule : brassisme (qui présente cet avantage de faire entendre racisme), malaxisme, mélangisme, confusionnisme, également.
Ou encore, avec un autre suffixe, distinguophobie, discernophobie ; malheureusement un peu trop longs pour répondre aux critères.
Du même moule : brassisme (qui présente cet avantage de faire entendre racisme), malaxisme, mélangisme, confusionnisme, également.
Ou encore, avec un autre suffixe, distinguophobie, discernophobie ; malheureusement un peu trop longs pour répondre aux critères.
| 06 avril 2009, 09:15 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 09:25 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 09:30 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 09:35 Les Gnistes |
Pardon, je reviens, décidément j'aime beaucoup niistes qui a) insiste sur la dimension essentielle de déni de la réalité qui est au coeur du sociologisme et du journalisme antiracistes et immigrationniste et b) est discrètement d'une formidable agressivité à cause de sa parenté avec négationnisme. Le mot, bref, a en plus une petite charge comique qui ajoute à ses vertus.
La pensée niiste, un niiste acharné, un festival de niisme...
La pensée niiste, un niiste acharné, un festival de niisme...
| 06 avril 2009, 09:38 Re : Les Gnistes |
| 06 avril 2009, 09:46 Re : Les Gnistes |
| 06 avril 2009, 09:55 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 10:08 Re : Questions de vocabulaire |
J'aime bien niistes, niisme.
Souffrez cependant que je plaide encore un peu la cause de niveleurs. Au fond, il y a derrière tout ce qui nous a menés au désastre l'obsession de l'égalité qui s'incarne dans l'hyperdémocratie et qui arase, aplanit, nivelle dans tous les domaines, depuis l'école jusqu'aux identités en passant par l'art. On pourrait du reste allier les deux : le niisme niveleur, les niistes niveleurs
Souffrez cependant que je plaide encore un peu la cause de niveleurs. Au fond, il y a derrière tout ce qui nous a menés au désastre l'obsession de l'égalité qui s'incarne dans l'hyperdémocratie et qui arase, aplanit, nivelle dans tous les domaines, depuis l'école jusqu'aux identités en passant par l'art. On pourrait du reste allier les deux : le niisme niveleur, les niistes niveleurs
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 10:36
Re : Les Gnistes
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 10:39
Re : Les Gnistes
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 10:51
Re : Questions de vocabulaire
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le problème, avec xénolâtrie ou xénagogie, c'est qu'ils induisent en erreur : l'antiracisme dogmatique ne s'accompagne que formellement du goût, du désir, de l'amour de l'étrangèreté. Au contraire, il n'a qu'un obsession, le melting-pot universel réuisant tous au même et chacun à lui-même.
Niveleur me parait bien décrire la chose mais je nous trouve un peu stricts avec xénolâtrie ou xénagogie : qui supposerait qu'un démagogue soit mû par un amour désintéressé du peuple , ou confondrait un pédophile avec un dévoué précepteur ?
A proximité allotrope rappelle un nom de fleur.
Dans une veine latine, nous avons les dérivés d'aliénation :
aliénateur, aliénant, aliéniste, aliéno-mêmiste.
Les facettes du sens mettent en relation les trois acteurs de la tragédie :
-le caractère de l'autre, l'étranger, objet fantasmé de l'anti-racisme
-le détraquement psychologique (perte de tout "bon sens") de l'anti-raciste dogmatique, qui contamine progressivement l'entière société
-la perte ou la transformation du droit de l'indigène (discrimination positive, mise en accusation systèmatique, dérive inquisitionnaire)
Niveleur me parait bien décrire la chose mais je nous trouve un peu stricts avec xénolâtrie ou xénagogie : qui supposerait qu'un démagogue soit mû par un amour désintéressé du peuple , ou confondrait un pédophile avec un dévoué précepteur ?
A proximité allotrope rappelle un nom de fleur.
Dans une veine latine, nous avons les dérivés d'aliénation :
aliénateur, aliénant, aliéniste, aliéno-mêmiste.
Les facettes du sens mettent en relation les trois acteurs de la tragédie :
-le caractère de l'autre, l'étranger, objet fantasmé de l'anti-racisme
-le détraquement psychologique (perte de tout "bon sens") de l'anti-raciste dogmatique, qui contamine progressivement l'entière société
-la perte ou la transformation du droit de l'indigène (discrimination positive, mise en accusation systèmatique, dérive inquisitionnaire)
| 06 avril 2009, 10:53 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 10:59 Re : Questions de vocabulaire |
J'aime bien aussi allotrope et encore davantage aliéno-mêmiste. Les journalistes ne comprendront absolument rien, mais être traités d'aliéno-mêmistes leur apparaîtra comme une probablement injure : les plus savants feront un vague rapprochement avec un mot — commenkçasdi déjà ? — qui signifi "fou".
| 06 avril 2009, 11:08 Re : Les Gnistes |
| 06 avril 2009, 11:10 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 11:18
Re : Questions de vocabulaire
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 11:26
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 11:29 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 11:32 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 11:35 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 11:40
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 11:50 Re : Questions de vocabulaire |
Niveleurs a l'inconvénient d'avoir déjà un sens trop présent, d'ailleurs beaucoup plus social qu'ethnique.
Alterrorisme est excellent et à garder, mais pour un sens particulier.
Je reste attaché à l'idée du déni (de réalité). Ainsi les sociologues qui prétendent que les bandes n'ont aucun caractère ethnique seraient, sur un mode murayens, les Dénieurs de la guerre (ethnique).
Alterrorisme est excellent et à garder, mais pour un sens particulier.
Je reste attaché à l'idée du déni (de réalité). Ainsi les sociologues qui prétendent que les bandes n'ont aucun caractère ethnique seraient, sur un mode murayens, les Dénieurs de la guerre (ethnique).
| 06 avril 2009, 11:53 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 11:54
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 11:55 Long terme |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 11:56
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 11:57 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 12:03
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 12:17 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 12:43 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 12:50 Re : Questions de vocabulaire |
Puisqu'on cherche dans le champ du déni, pourquoi ne pas y aller pour scotomiste ? (en évitant peut-être scotomite...)
Le suffixe "nome" ne pourrait-il pas nous aider, également ? Par exemple, homonome, alteronome... Ecrivant cela, je m'aperçois d'ailleurs que nous cherchons à élaborer un terme ambigu, puisqu'il fait référence en même temps à la notion d'altérité et à celle de "mêmeté", celle-ci découlant paradoxalement de la prolifération de celle-là...
Le suffixe "nome" ne pourrait-il pas nous aider, également ? Par exemple, homonome, alteronome... Ecrivant cela, je m'aperçois d'ailleurs que nous cherchons à élaborer un terme ambigu, puisqu'il fait référence en même temps à la notion d'altérité et à celle de "mêmeté", celle-ci découlant paradoxalement de la prolifération de celle-là...
| 06 avril 2009, 12:53 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 13:00 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 13:06 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 13:11 C'est pris ! |
| 06 avril 2009, 13:13 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 13:14 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 13:15 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 13:23 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 13:40 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 14:03 Re : Questions de vocabulaire |
Puisque la question n'est évidemment pas de condamner l'anti-racisme in se stesso mais l'une des outrances qu'il développe : cette ambition à vouloir instaurer une police de la pensée fondée sur la plainte et la dénonciation et que cette ambition a d'ores-et-déjà son organisme, ses employés, ses inspecteurs, produit des rapports, se mêle d'intervenir dans les conflits du travail ou autres, fourre son nez dans les manuels scolaires pour y poursuivre un extraordinaire travail de révisionnisme, pourquoi ne pas désigner par le mot "haldisme" l'enfant idéologique et monstrueux de l'antiracisme dogmatique ?
Par un haldisme zélé on a découvert des traces de discriminations dans Ronsard.
Le haldisme qui règne dans les esprit empêche de désigner avec clarté les participants aux récentes émeutes.
Néanmoins, dans son interviou, Isabelle Adjani se croit obligée de payer son écot au haldisme dominateur.
Par un haldisme zélé on a découvert des traces de discriminations dans Ronsard.
Le haldisme qui règne dans les esprit empêche de désigner avec clarté les participants aux récentes émeutes.
Néanmoins, dans son interviou, Isabelle Adjani se croit obligée de payer son écot au haldisme dominateur.
| 06 avril 2009, 14:08 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 14:24 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 14:47 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 14:53 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 15:01 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 15:05 Re : Questions de vocabulaire |
Cette discussion a déjà en partie eu lieu dans ce fil-ci (et, n'en déplaise à Petit-Détour, qui n'est qu'un copieur, j'avais déjà cité le "dénégationnisme" de Peyrat !).
| 06 avril 2009, 15:11 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 16:42
Re : Questions de vocabulaire
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J'aime bien aussi allotrope et encore davantage aliéno-mêmiste. disait Marcel tantôt.
Alors ma préférence irait à Mêmistes qui est simple et facile à retenir.
Niveleurs n'est pas mal, mais pourquoi s'arrêter en si bon chemin : les Mixers, et tant qu'à faire les Auto-broyeurs.
En vrac, pour rire : les Agglutineurs, les Bruns-bruns (les Brown-brown ou Brown-brol à la belge), les Uniformistes, les one-colour, les Une-idée, les Bobomixtes, les Contre-Ex, Les Mixtions et autres Brasseurs.
Alors ma préférence irait à Mêmistes qui est simple et facile à retenir.
Niveleurs n'est pas mal, mais pourquoi s'arrêter en si bon chemin : les Mixers, et tant qu'à faire les Auto-broyeurs.
En vrac, pour rire : les Agglutineurs, les Bruns-bruns (les Brown-brown ou Brown-brol à la belge), les Uniformistes, les one-colour, les Une-idée, les Bobomixtes, les Contre-Ex, Les Mixtions et autres Brasseurs.
| 06 avril 2009, 17:16 Gotcha ! |
L'irracisme
Citation:
clubiste30 مشاهدة المشاركة
ana asmar wnakrah irracisme mais intom hawilouha barcha whadi lakta yistanna fèha illi yakirhou iddawadi wilclub africaian bèch ytay7ou ijam3iya .mouch momken wilclub akbir milkol ok
I C I
Citation:
clubiste30 مشاهدة المشاركة
ana asmar wnakrah irracisme mais intom hawilouha barcha whadi lakta yistanna fèha illi yakirhou iddawadi wilclub africaian bèch ytay7ou ijam3iya .mouch momken wilclub akbir milkol ok
I C I
| 06 avril 2009, 17:53 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 18:11 Re : Questions de vocabulaire |
| 06 avril 2009, 19:53 Re : Gotcha ! |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 20:11
Re : Questions de vocabulaire
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| 06 avril 2009, 20:24 Re : Questions de vocabulaire |
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Utilisateur anonyme
06 avril 2009, 22:24
Re : Questions de vocabulaire
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| 07 avril 2009, 08:16 Re : Questions de vocabulaire |
| 07 avril 2009, 08:39 Re : Questions de vocabulaire |
| 07 avril 2009, 10:45 Re : Gotcha ! |
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