12 avril 2010, 10:53 Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
12 avril 2010, 11:05 Blasphème et destruction |
12 avril 2010, 12:49 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
12 avril 2010, 13:00 Ordre public |
Utilisateur anonyme
12 avril 2010, 13:39
Re : Ordre public
|
12 avril 2010, 13:58 Voiture |
Utilisateur anonyme
12 avril 2010, 13:59
Re : Voiture
|
12 avril 2010, 14:03 Re : Ordre public |
Utilisateur anonyme
12 avril 2010, 22:54
Re : Blasphème et destruction
|
12 avril 2010, 23:05 Des médecins et autres savants |
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 00:26
Re : Des médecins et autres savants
|
13 avril 2010, 11:06 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 11:39 Du caractère personnel de la religion |
13 avril 2010, 11:47 Dégoût du prosélytisme |
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 11:57
Re : Du caractère personnel de la religion
|
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 12:12
Re : Dégoût du prosélytisme
|
13 avril 2010, 12:23 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 12:24 Re : Du caractère personnel de la religion |
13 avril 2010, 12:33 Re : Du caractère personnel de la religion |
13 avril 2010, 12:45 Re : Du caractère personnel de la religion |
13 avril 2010, 12:50 Re : Dégoût du prosélytisme |
13 avril 2010, 12:55 Qui est qui |
13 avril 2010, 13:00 Re : Dégoût du prosélytisme |
Citation
jfbrunet
"Il est devenu évident, à la suite de l'avancement de la recherche, que l'univers a été créé et exige la présence d'un Dieu créateur." Hé bé, on s'instruit toujours en venant ici... Sacré Rogémi! (comme dirait Rogémi).
Cher Rimbus, je suis tout à fait d'accord avec vous et je ne veux pas m'immiscer dans le débat; juste un mot de modération sur Girard, que vous dites ne pas connaître: c'est un immense penseur dont deux des premier livres sont sans doute les meilleurs ("Mensonge romantique et vérité romanesque" et "La Violence et le Sacré"). Après, malgré de très intéressantes exégèses bibliques, il ressasse un peu, devient trop systématique ou grandiose et finit par se prendre un tantinet pour Jésus himself.
Citation
Il ne se prend pas pour Jésus, mais pour Dieu le Père
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 13:07
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
13 avril 2010, 13:08 Diversité des opinions |
13 avril 2010, 13:09 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 13:10 Re : Diversité des opinions |
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 13:45
Blasphème ?
|
13 avril 2010, 13:54 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 14:08 Du blasphème |
13 avril 2010, 14:15 Re : Dégoût du prosélytisme |
Citation
Après, malgré de très intéressantes exégèses bibliques, il ressasse un peu, devient trop systématique ou grandiose et finit par se prendre un tantinet pour Jésus himself.
13 avril 2010, 14:21 Re : Dégoût du prosélytisme |
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 14:46
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
13 avril 2010, 14:50 Re : Dégoût du prosélytisme |
13 avril 2010, 15:00 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Citation
Rimbus
Certains ont une vision particulière du monde : l'homme y serait au centre, puisque Dieu l'y a mis. La connaissance montre au contraire que l'homme est insignifiant dans l'univers, et que sont passage y est éphémère. Homo sapiens a 100 000 ans, alors que l'univers aurait 13 milliards d'années, il faut une certaine dose d'orgueil pour penser que l'univers a été conçu pour que nous puissions nous y entretuer. Et que dire de Neanderthal ? est-il le fils d'Adam et d'Eve ?
13 avril 2010, 15:19 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Citation
On peut être partisan de l'interdiction de tuer, mais en cas de guerre, il faut être un saint pour prôner de ne pas se défendre...
13 avril 2010, 15:32 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 15:38 De Guimard à Duras : Nagasaki mon amour |
13 avril 2010, 15:38 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 15:46
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 15:49
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
13 avril 2010, 15:53 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 15:54 L'anti-Dawkins |
13 avril 2010, 15:56 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Citation
Rimbus
Ah vous citez Saint Paul... J'aime beaucoup le chapitre 11 de l'épitre aux corinthiens.
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 16:04
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
13 avril 2010, 16:07 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 16:10 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Citation
jfbrunet
"elle n'est partagée que quelques dizaines de millions de fondamentalistes"
Vraiment? Vous pensez que seule une toute petite minorité de chrétiens croit, par exemple, à la virginité de la vierge et que la grande majorité pense que c'est une fable? Je pense pour ma part que vous êtes en plein wishful thinking. (Zut, j'avais promis de ne plus intervenir sur ce fil. Mais il me fallait bien terminer sur un possible désaccord avec M. Bourjon, on a sa fierté)(...ah, mais son allusion à moi sur ce fil semble avoir disparu... passons.)
13 avril 2010, 16:16 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 16:18 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Citation
Ne commettons pas d’anachronisme en demandant à Paul de concevoir la vie sociale comme nous la concevons aujourd’hui. Dans la société antique, la prédominance du mari sur la femme allait de soi en milieu grec comme en milieu juif. L’apôtre est marqué par cette culture.
Et pourtant, c’est bien un ferment révolutionnaire qu’il y introduit en affirmant que la foi au Christ abolit tous les rapports de domination : "Vous êtes tous, par la foi, fils de Dieu en Jésus-Christ… il n’y a plus ni Juif ni Grec, il n’y a plus ni esclave ni homme libre, il n’y a plus ni l’homme ni la femme; car vous n’êtes qu’un en Jésus Christ." (Ga 3,26-28)
Pour ne pas taxer injustement Paul de misogynie, il convient de replacer le verset souvent incriminé, tiré de l’épitre aux Ephésiens, dans son contexte. Paul y invite les membres de la communauté à introduire la nouveauté évangélique jusque dans leurs relations familiales. S’il s’adresse aux femmes, il s’adresse aux hommes et aux enfants avec des exigences tout aussi fortes, et ces exhortations successives sont introduites par une invitation générale à un respect mutuel : "Vous qui craignez le Christ, soumettez-vous les uns aux autres" (Ep 5,21).
Ne prenons donc pas pour argent comptant le reproche de misogynie adressé à Paul. Il est souvent bien mal fondé. Il ne saurait, de toute façon, servir d’alibi pour refuser de réfléchir aujourd’hui à la manière la plus intelligente et la plus évangélique de conjuguer l’égale dignité de l’homme et de la femme avec leur irréductible différence !
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 16:25
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 16:32
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
13 avril 2010, 16:33 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
13 avril 2010, 16:37 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Citation
Sans vouloir vous taquiner sur ce chapitre, dit comme ça, hors contexte, cela ressemble à un manque imagination...
13 avril 2010, 16:39 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Utilisateur anonyme
13 avril 2010, 16:43
Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape !
|
13 avril 2010, 16:44 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
Citation
Rimbus
Mais William, nous sommes d'accord, c'est vous qui prenez Saint Paul comme référence, pas moi.
13 avril 2010, 22:45 Fatalité du prosélytisme |
14 avril 2010, 00:00 Re : Du blasphème |
14 avril 2010, 06:21 Re : Bonne nouvelle: Dawkins et Hitchens veulent faire arrêter le Pape ! |
14 avril 2010, 09:38 Atteinte à la paix civile |