24 juin 2014, 23:25 Vincent Lambert |
25 juin 2014, 00:39 Extension du domaine du raccourci |
25 juin 2014, 01:33 Re : Vincent Lambert |
25 juin 2014, 02:25 Re : Vincent Lambert |
25 juin 2014, 06:51 Question d'équilibre |
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25 juin 2014, 08:58
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 09:05
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 09:26
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 12:53 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 12:59
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 13:01 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 13:42
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 14:42 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 15:27
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 15:44
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 15:51 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 16:17
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 16:27 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 16:31
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 16:40 Re : Vincent Lambert |
25 juin 2014, 16:53 Re : Vincent Lambert |
25 juin 2014, 16:55 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 17:08
Re : Vincent Lambert
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Citation
Francis Marche
On laisse cet homme sur son lit, vivre intérieurement jusqu'à ce que la vieillesse l'emporte ? Que reste-t-il de la vie intérieure dès lors qu'elle n'est plus nourrie par la vie extérieure, et inversement ? Quel est le rôle que vous dévouez à la famille dans ce cas ?
On a vu des chiens venir coucher obstinément sur la tombe de leur maître jusqu'à s'y laisser mourir. On observe des comportements semblable chez d'autres animaux (les éléphants je crois); est-ce trop demander d' une société humaine qu'elle consente à veiller, tout le temps qu'il faudra, avec sa famille, un malheureux qui respire et qui n'est privé que de sa capacité de mouvement ? Quand cette même foutue société se gorge et se bourre de "compassion" comme de loukoums en invitant toute la terre à venir se faire soigner chez elle et à ses frais ?
Etes-vous sérieux quand vous demandez "Que reste-t-il de la vie intérieure dès lors qu'elle n'est plus nourrie par la vie extérieure, et inversement" ? Etes-vous un être purement mécanique et extérieur, êtes-vous un robot ?
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25 juin 2014, 17:38
Re : Vincent Lambert
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25 juin 2014, 18:27 Re : Vincent Lambert |
25 juin 2014, 18:40 Re : Vincent Lambert |
25 juin 2014, 18:50 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 19:55
Re : Vincent Lambert
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Citation
Sébastien Brémond
Difficile de parler d'acharnement thérapeutique dans le cas de Vincent Lambert. On ne voit pas pourquoi il faudrait cesser de le nourrir et de le faire boire sans aucune raison. Espérons que la CEDH aille dans ce sens.
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25 juin 2014, 20:01
Re : Vincent Lambert
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Citation
Bertrand Dellinger
Ce désaccord est troublant ,mais demander à la société de trancher est la pire des solutions.Quelle que soit sa décision elle sera catastrophique.
25 juin 2014, 20:41 Re : Vincent Lambert |
Citation
Marcel Meyer
Si j'ai le choix, c'est ainsi que j'aimerais trépasser, chez moi, paisiblement mais consciemment s'il se peut, et non en agonisant interminablement à l'hôpital
25 juin 2014, 20:49 Re : Vincent Lambert |
Citation
Christophe Rivoallan
D'ailleurs, vous l'avez lu, la décision ? Parce que "sans aucune raison" ?! Cette décision est motivée de chez motivée.
25 juin 2014, 21:11 Erreur de timing |
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25 juin 2014, 21:28
Re : Vincent Lambert
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Citation
Sébastien Brémond
Citation
Christophe Rivoallan
D'ailleurs, vous l'avez lu, la décision ? Parce que "sans aucune raison" ?! Cette décision est motivée de chez motivée.
Je ne l'ai pas lu, désolé. Mais d'autres l'ont lu et il ne semble pas que cet avis du C.E. soit très cohérent. Comme le dit ce prêtre, spécialiste du sujet, interrogé par La Croix :
"En revanche, je relève un vrai problème de cohérence. Comment peut-on affirmer qu’il faut à la fois former des médecins aux soins palliatifs et exiger d’eux des gestes provoquant délibérément la mort du patient ? De même, est-il possible de dire que nul ne peut disposer de la vie d’autrui sans son consentement, et en même temps proposer une exception d’euthanasie lorsqu’il est impossible de recueillir le consentement direct du patient ? Ce sont là deux graves incohérences. Je ne suis pas sûr que cet avis nous aide à clarifier le débat.
– Pourquoi ne pas accepter l’exception d’euthanasie ?
– P. B. M. : Euthanasier sans consentement revient à commettre un meurtre. Or, comme le soulignait le rapport de Didier Sicard, l’euthanasie développe sa propre dynamique. Autrement dit, elle résiste à tout contrôle efficace et tend à s’élargir. Par conséquent, ouvrir l’euthanasie reviendrait à l’ouvrir de manière large. On le voit en Belgique, où le Sénat vient d’adopter la possibilité d’euthanasier des mineurs sous certaines conditions. Parler d’exception d’euthanasie est une illusion. Soit l’euthanasie n’est pas conforme au respect réel des patients, et on en reste là ; soit on veut l’autoriser, et l’on sort un jour ou l’autre du régime d’exception." (P. Brice de Malherbe)
[www.la-croix.com]
25 juin 2014, 21:29 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 21:32
Re : Vincent Lambert
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Citation
Jean-Marc du Masnau
Je partage largement la position de Marcel. Je n'ai aucune opinion sur la cas de cette personne, en revanche j'en ai une sur la procédure.
Dans le passé, comme le souligne Marcel, l'affaire se serait réglée entre le médecin de famille et la famille, plus précisément entre le médecin et la femme de la personne. Cela est d'ailleurs conforme à la tradition chrétienne qui place le conjoint au-dessus des parents.
25 juin 2014, 21:42 Re : Vincent Lambert |
25 juin 2014, 22:10 Re : Vincent Lambert |
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25 juin 2014, 22:58
Re : Vincent Lambert
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Citation
Francis Marche
La volonté de Vincent Lambert a été prise en compte !
Je suppose que vous faites ici allusion à l'expression d'une volonté émise avant son accident, n'est-ce pas ?.
26 juin 2014, 06:19 Re : Vincent Lambert |
26 juin 2014, 08:44 Re : Vincent Lambert |
26 juin 2014, 09:26 Re : Vincent Lambert |
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26 juin 2014, 10:53
Re : Vincent Lambert
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Citation
Francis Marche
Il y aurait de quoi se morfondre face à l'argument dura lex sed lex que certains ici n'hésitent pas à mettre en avant quand les pouvoirs publics viennent d'ordonner de faire mourir de faim et de soif un innocent enfermé dans un corps invalide, ne serait-ce que parce que c'est là le trépas que durent subir les fillettes Julie et Melissa emmurées vivantes par le couple Dutroux en Belgique il y a une vingtaine d'années...
On ne peut pas ne pas se demander quelle eût été l'attitude de nos vaillants procureurs dura lex sed lex s'ils avaient été les contemporains de l'Etat français lorsque celui-ci s'était donné pour dure loi de faire enlever les enfants juifs afin de les remettre aux autorités allemandes ayant décidé de les conduire aux camps de la mort. Il y eut des dura lex sed lex français à cette époque, pour braquer les fûts de leurs armes sur de petits enfants hésitant à monter dans les camions. Et qu'on ne m'objecte pas facilement et comme pour se débarasser de la gêne que cette comparaison peut causer le classique argument de la reductio ad petainum : face à la mise à mort d'un innocent dans la bonne conscience de la loi, les monstres resurgissent, provoqués à se dresser par les lapidaires formules légalistes auxquelles ils se croient autorisés dans ces moments. Honte à eux.
26 juin 2014, 11:14 Re : Vincent Lambert |
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26 juin 2014, 11:45
Re : Vincent Lambert
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Citation
Francis Marche
Ne vous fatiguez pas à vouloir me casser la gueule Rivoalland. Enfermez-moi et privez-moi de nourriture et d'eau, c'est plus doux, pour vous comme pour moi...
Il est tout de même amusant de voir un juriste légaliste menacer quelqu'un d'agression physique pour s'être senti visé sans même être nommé.
Vous dévoilez votre vrai visage. Il n'est pas beau.
26 juin 2014, 12:11 Re : Vincent Lambert |
26 juin 2014, 12:20 Re : Vincent Lambert |
26 juin 2014, 13:33 Re : Vincent Lambert |
26 juin 2014, 15:40 Re : Vincent Lambert |
26 juin 2014, 22:42 Re : Vincent Lambert |
27 juin 2014, 11:29 Re : Vincent Lambert |
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27 juin 2014, 11:39
Re : Vincent Lambert
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27 juin 2014, 13:52 La famille ? |
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27 juin 2014, 14:24
Re : Vincent Lambert
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27 juin 2014, 15:38 Re : Vincent Lambert |
Utilisateur anonyme
27 juin 2014, 16:05
Re : Vincent Lambert
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27 juin 2014, 16:41 Re : Vincent Lambert |
Utilisateur anonyme
27 juin 2014, 16:57
Re : Vincent Lambert
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27 juin 2014, 21:44 Re : Vincent Lambert |
27 juin 2014, 22:32 Re : Vincent Lambert |
27 juin 2014, 22:40 Re : Vincent Lambert |
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28 juin 2014, 11:24
Re : Vincent Lambert
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28 juin 2014, 11:41 Re : Vincent Lambert |
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28 juin 2014, 11:48
Re : Vincent Lambert
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Citation
Jean-Marc du Masnau
Ceci pour dire qu'il y a, de mon point de vue, une différence entre euthanasier (qui suppose un acte positif, concrètement une injection de curare) et laisser mourir (qui suppose une abstention. En fait, laisser la nature agir).
03 juillet 2014, 07:12 Contre la Nature |