Utilisateur anonyme
10 juillet 2010, 13:06
A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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10 juillet 2010, 17:19 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
revient obsessionnellement sur ses origines, sur la pureté de ses références, et revit douloureusement, en cette fin de siècle, sa scène primitive du début du siècle.
Utilisateur anonyme
10 juillet 2010, 18:03
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 02:31 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 06:51 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Quand on accuse les gens de choses aussi grave que le nazisme, il faut des faits : ceux que vous avancez ne sont que des racontars que des faits contredisent.
Citation
mais je vous mets au défi de me citer un seul texte de Heidegger, traduit ou non, où il défende l'idéologie du Blut und Boden
11 juillet 2010, 07:37 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 08:06
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 08:13 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 08:59 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 09:13
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 09:30 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 09:42
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 09:50 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 11:04 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 11:17 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 12:05 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 12:24 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 12:32 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 12:49 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 13:37 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 13:47 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
trahit-il sa propre philosophie lorsqu'il fonde philosophiquement l'acte de tyrannie totalitaire dont il est ici question ?
11 juillet 2010, 14:27 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Marcel Meyer
La question que j'aimerais poser aux philosophes connaissant bien l'œuvre de Martin Heidegger, cher Bernard, est celle-ci : trahit-il sa propre philosophie lorsqu'il fonde philosophiquement l'acte de tyrannie totalitaire dont il est ici question ?
11 juillet 2010, 14:31 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 14:40
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 15:03 L'homme et la Pensée |
11 juillet 2010, 15:19 Re : L'homme et la Pensée |
Citation
Je crois que la question de Rogemi, et en tout cas la mienne, portent sur l'homme, non sur ses autres écrits.
11 juillet 2010, 16:11 Re : L'homme et la Pensée |
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 16:16
Re : L'homme et la Pensée
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Citation
Rogemi
Oui et non car que valent les écrits d'un homme qui s'adonne à de telles bassesses ?
Citation
Rogemi
Oui et non car que valent les écrits d'un homme qui s'adonne à de telles bassesses ?
11 juillet 2010, 18:19 Re : L'homme et la Pensée |
Citation
Depuis quand une Œuvre est-elle ce qu'elle est à l'aune de la vie de son auteur ?
11 juillet 2010, 18:29 Re : L'homme et la Pensée |
11 juillet 2010, 18:44 Re : L'homme et la Pensée |
11 juillet 2010, 19:03 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 19:08 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 19:25 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 19:43 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Permettez-moi, cher Rogemi, de rectifier : Heidegger condamne Hönigswald à cause de ses idées, il ne s'appuie nullement sur le fait qu'il est juif et il ne qualifie pas ces idées de "juives" comme l'aurait fait un vrai nazi.
11 juillet 2010, 19:45 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 19:51 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 20:06 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Il ne lui est pas reproché de s'adonner à quelque perversion que ce soit, ni d'avoir commis telle ou telle vilénie.
11 juillet 2010, 20:16 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 21:32 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 21:39 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 21:45
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 21:49 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 22:14 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 22:26
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 22:27 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
11 juillet 2010, 22:35 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Régenter la pensée, dire aux autres comment il faut penser, n'est point cela, le totalitarisme ?
Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 22:55
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
11 juillet 2010, 23:08
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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11 juillet 2010, 23:54 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
C'est à cela, à mon avis, qu'œuvre cette lettre, si elle est authentique, et à rien d'autre. Bref, elle ne m'étonne(rait) pas, étant donné l'époque
11 juillet 2010, 23:58 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 00:24
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 00:26
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 00:28
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 00:38
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 00:43
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 07:56
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 08:18
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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12 juillet 2010, 08:28 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
je me suis mis et cette fois pour de bon pas mal de forumistes à dos.
12 juillet 2010, 08:58 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
virgil
Je comprendrais cette objection si Heidegger était accusé d'avoir été nazi dans un contexte anti-nazi. Or, à partir de 1933, quiconque était nazi ne se privait pas de le dire : on assiste même à une sorte de surenchère dans l'audace doctrinale.
Citation
Pour information, le texte rappelle que Hönigswald était "néo-kantien" ; or, un historien de la philosophie ne peut ignorer les conférences de Davos au cours desquelles Heidegger et Cassirer (notamment) croisèrent le fer à propos de l'interprétation de la pensée de Kant : les néo-kantiens durent admettre que l'approche heideggerienne était plus puissante et plus juste. Il y avait depuis un fort contentieux philosophique et institutionnel entre les néo-kantiens et Heidegger, les premiers se révélant plutôt mauvais perdants. Ne pas mentionner cet épisode, c'est ne pas signaler ce qui peut faire que Hönigswald et Heidegger n'étaient sans doute pas de grands amis.
Citation
Je ne sais pas si Heidegger fut nazi ou non, s'il le fut combien cela dura, ce que cela signifia pour lui. Ce que je sais, c'est que toute la documentation qu'on me soumet chaque fois n'est pas probante, quand elle n'est pas tout à fait malhonnête. Et quand on veut tirer de ses textes philosophiques la preuve de son nazisme, je suis obligé de dénoncer le contresens volontaire et malhonnête là encore.
12 juillet 2010, 09:04 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 09:06 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Pas moi, en tout cas, mon cher Rogemi, je vous l'assure.
Citation
Résumons : tant qu'il est nazi, on a raison de ne pas se donner la peine de lire ces pages difficiles. Ils ne savent pas ce qu'ils perdent !
Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 09:07
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 09:18
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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Citation
Rogemi
Pour ma part j'aurais tendance à ne respecter que les penseurs qui ont souffert sang et eau pour écrire leurs oeuvres. Je pense à Pascal, à Nietzsche ou à Bernanos. Heidegger a mené une bonne petite vie, tranquille dans sa forêt noire idyllique et parcouru pépére ses Waldwege. Il n'a jamais pris le moindre risque. Alors ...
Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 09:21
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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12 juillet 2010, 10:00 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 10:39 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 10:43 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 10:50 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Ah parce que bouleverser de fond en comble le cours "naturel" de la philosophie occidentale vous appelez ça mener une petite vie bien pépère ??? Vous en avez de bonnes vous !
Citation
Die Philosophie wird keine unmittelbare Veränderung des jetzigen Weltzustandes bewirken können. Dies gilt nicht nur von der Philosophie, sondern von allem bloß menschlichen Sinnen un Trachten. Nur noch ein Gott kann uns retten. Uns bleibt die einzige Möglichkeit, im Denken und im Dichten eine Bereitschaft vorzubereiten für die Erscheinung des Gottes oder für die Abwesenheit des Gottes im Untergang; dass wir im Angesicht des abwesenden Gottes untergehen.
12 juillet 2010, 11:10 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 12:59
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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12 juillet 2010, 13:59 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 15:19 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 15:31 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
virgil
A Bernard Lombart, tous les noms (communs ET propres) prennent une majuscule en allemand. Celle que vous lisez relève d'un choix du traducteur, tout à fait défendable, mais tout à fait critiquable aussi.
12 juillet 2010, 15:37 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 15:49 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Même si Heidegger avait des facilités de plume - ce qui n'est pas avéré - cela représente des heures de travail, et, auparavant, de méditation, car ce qu'il pense est souvent tout à fait original - notamment sa lecture de Kant ou de Platon, pour ne rien dire de celle de Nietzsche dont nous sommes tous redevables, souvent sans le savoir.
12 juillet 2010, 16:03 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
tous les noms (communs ET propres) prennent une majuscule en allemand. Celle que vous lisez relève d'un choix du traducteur, tout à fait défendable, mais tout à fait critiquable aussi.
12 juillet 2010, 16:39 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 17:29 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 17:47 Holzweg |
12 juillet 2010, 17:48 Re : Holzweg |
12 juillet 2010, 18:24 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Bernard Lombart
Mais alors, pourquoi la majuscule, Rogemi ? Dieu, avec la majuscule, c'est le monothéisme. Sinon, ce sont les dieux, sans majuscule, où "dieu " est un terme générique, comme pour "les hommes". Un dieu : parmi d'autres. Les hommes et les dieux : nous sommes dans l'antiquité...
12 juillet 2010, 19:02 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Citation
Dieu, avec la majuscule, c'est le monothéisme.
12 juillet 2010, 19:13 Polythéisme |
12 juillet 2010, 19:22 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 20:36 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 20:37 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 20:43 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
12 juillet 2010, 20:51 Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle". |
Utilisateur anonyme
12 juillet 2010, 21:09
Re : A propos de la "faiblesse de la pensée actuelle".
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