18 février 2011, 18:43 Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 18:52
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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18 février 2011, 19:02 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
18 février 2011, 19:29 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 19:40
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Citation
Par jugement rendu ce vendredi 18 février, le tribunal correctionnel de Paris a reconnu Éric Zemmour coupable d’incitation à la discrimination raciale pour ses propos tenus en mars dernier sur les chaînes France Ô et Canal +. Le journaliste avait déclaré que les employeurs avaient « le droit » de demander aux agences d’intérim de ne pas leur envoyer de candidats issus de l’immigration (l’Hebdo sur France Ô) et par ailleurs il avait justifié le contrôle au faciès en affirmant que « la majorité des trafiquants sont noirs ou arabes, c’est un fait » (Salut les terriens sur Canal +). S’il a retenu l’incitation à la discrimination le tribunal a en revanche rejeté, pour ces seconds propos, l’accusation de diffamation à caractère racial, estimant que l’accusé n’avait pas visé l’ensemble d’un groupe donné.
18 février 2011, 19:51 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 20:00
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Yannick Guillard
Cher Côme,
les propos de Eric Zemmour ne sont pas choquants, il faut appeler un chat un chat.
Faut-il faire la liste des faits divers pour se rendre compte que les agresseurs, violeurs, tueurs ne s'appelle pas majoritairement Pierre, Paul ou Jacques ?
18 février 2011, 20:06 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
18 février 2011, 20:17 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 20:44
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Côme
C'est exactement l'analyse que j'avais faite sur un autre fil. Le délit d'incitation à la haine raciale était bien constitué avec l'affirmation de Zemmour sur ce prétendu "droit" de ne pas engager pour le seul motif de la "race". Quoiqu'en pense le PI, ces propos sont choquants. Surtout en France qui a largement pratiqué ce genre de discrimination à l'égard des Juifs.
Aujourd'hui, un monsieur d'origine arabe m'a couru après parce que j'avais perdu un billet de 5 €, pour me le rendre. Et on aurait le droit de ne pas l'engager parce qu'il est d'origine arabe ? Non. cela je ne peux l'admettre.
18 février 2011, 20:44 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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Côme
Quoiqu'en pense le PI, ces propos sont choquants.
18 février 2011, 20:52 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 21:34
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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18 février 2011, 21:35
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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18 février 2011, 21:44 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 22:02
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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18 février 2011, 22:16
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Ce n'est "pas négociable".
18 février 2011, 22:20 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
18 février 2011, 22:21 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 22:21
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Citation
Côme
Aujourd'hui, un monsieur d'origine arabe m'a couru après parce que j'avais perdu un billet de 5 €, pour me le rendre. Et on aurait le droit de ne pas l'engager parce qu'il est d'origine arabe ? Non. cela je ne peux l'admettre.
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18 février 2011, 22:23
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Côme
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Ce n'est "pas négociable".
Et bien, quand M. Camus sera président, il faudra abroger ces lois qui interdisent la discrimination .Ainsi, on pourra de nouveau parler des sales youpins, de ces salopards de gris, de ces bons-à-rien de Polonais, de tous ces métèques et de ces dégénérés de nègres. Ah cela nous rappellera le bon temps !
18 février 2011, 22:24 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
18 février 2011, 22:34 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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Côme
Citation
Ce n'est "pas négociable".
Et bien, quand M. Camus sera président, il faudra abroger ces lois qui interdisent la discrimination.
18 février 2011, 22:36 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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18 février 2011, 22:50
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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C'est que cela dépendra de vous, M. le Président. Je propose une peine incompressible de 60 ans pour un crime aussi inadmissible. Il faudra aussi veiller à construire de très grandes prisons et à faire apprendre par coeur le Répertoire des délicatesses dans toutes les écoles de France.Citation
Et on poursuivra en justice les gens qui écrivent « c'est bien de discrimination dont il a été question », vous pensez ?
18 février 2011, 23:00 Nostalgie du dérapage |
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18 février 2011, 23:06
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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18 février 2011, 23:25
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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18 février 2011, 23:35 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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19 février 2011, 08:14
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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En tout cas il faudrait bien abroger les lois antiracistes, mémorielles et anti-discriminationistes car ce sont des lois liberticides avant tout..
19 février 2011, 09:17 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
19 février 2011, 09:24 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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Côme
. Le refus d'engager quelqu'un sur le seul critère de la race ou de l'origine me choque et c'est pour ce motif que M. Zemmour a été condamné.
La règle est simple : ces critères ne justifient pas de différence de traitement juridique, sauf cas très particuliers (par exemple la grossesse chez la femme). Utiliser le critère de la race ou du sexe pour discriminer, c'est ce que l'on appelle du racisme ou du sexisme.
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19 février 2011, 09:48
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 09:53
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 10:04 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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19 février 2011, 10:06
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 10:07
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 10:12
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 10:25 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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19 février 2011, 10:32
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 10:36 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
Citation
Didier Bourjon
J'embauche qui je veux, et je suis très sélectif selon les critères qui m'appartiennent, je n'en ai jamais fait mystère, parmi lesquels les questions d'éducation, de culture, de langue, de valeurs, de communauté d'histoire et de destin, d'appartenance en un mot, jouent un rôle fondamental. Je reconnais ce droit à quiconque exerce des responsabilités professionnelles et entend conduire sa vie comme il l'entend, choisir ses relations à sa seule guise, inviter qui il veut chez lui ou dans sa vie, en un mot : exercer sa liberté la plus élémentaire. Ce n'est "pas négociable".
19 février 2011, 10:54 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
19 février 2011, 10:55 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
19 février 2011, 11:22 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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19 février 2011, 11:51
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 12:20 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
19 février 2011, 13:02 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
Citation
Je reconnais ce droit à quiconque exerce des responsabilités professionnelles et entend conduire sa vie comme il l'entend, choisir ses relations à sa seule guise, inviter qui il veut chez lui ou dans sa vie, en un mot : exercer sa liberté la plus élémentaire. Ce n'est "pas négociable".
19 février 2011, 13:17 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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19 février 2011, 17:34
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 17:53 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
19 février 2011, 18:02 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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19 février 2011, 19:07
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Citation
Si je veux ouvrir un restaurant japonais, un sauna finlandais ou une boulangerie française, je dois pouvoir sélectionner le personnel en fonction de sa race sans tomber sous le coup de la loi, car il pourrait bien se trouver dans ma clientèle des gens de qualité amoureux de Cratyle.
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19 février 2011, 19:15
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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19 février 2011, 19:20
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Citation
Eh cher Come ne trouvez vous pas scandaleux que l'on refuse un poste de secrétaire à une femme qui ne serait pas jolie ou pas assez jolie aux yeux du chef du personnel ?
19 février 2011, 19:25 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
19 février 2011, 20:07 Quand dire c'est faire |
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Marcel Meyer
Il faut distinguer trois choses très différentes, même si les frontières entre elles sont parfois difficiles à établir.
D'un côté il y a les embauches ou les traitements d'autrui dans lesquels est moteur l'empathie : une personne privée embauche quelqu'un pour s'occuper de sa vieille mère mais aussi, mettons, pour représenter auprès de ses clients l'entreprise qu'il possède ou pour travailler avec lui toute la journée comme compagnon ou apprenti. Dans cette configuration, il n'y a pas de doute, l'embaucheur doit être libre de son choix et n'a pas de comptes à rendre, n'a pas à se justifier, à exposer ses critères, quels qu'ils soient : c'est son affaire.
D'autre part il y a les embauches (ou choix de personnes à d'autres fins) par des organismes publics ou semi-publics, du reste souvent faites par concours ou examens. Les règles de non-discrimination sur des critères raciaux, sexuels, religieux,etc. sont ici justifiées, ce qui ne veut pas dire qu'il soit normal que l'on puisse condamner quelqu'un qui se déclarerait contre (on va bientôt pénaliser l'apologie de la peine de mort).
Enfin, l'embauche (ou choix de personnes à d'autres fins) pour des fonctions impliquant des caractéristiques ethniques, religieuses ou sexuelles est à mettre à part. Mais même la Halde a compris que l'on ne pouvait pas embaucher n'importe qui pour faire mannequin, boucher casher ou jouer un noir dans un film.
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19 février 2011, 20:21
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Citation
Côme
Citation
Si je veux ouvrir un restaurant japonais, un sauna finlandais ou une boulangerie française, je dois pouvoir sélectionner le personnel en fonction de sa race sans tomber sous le coup de la loi, car il pourrait bien se trouver dans ma clientèle des gens de qualité amoureux de Cratyle.
Non, je ne crois pas. Vous allez rechercher des spécialistes de la cuisine japonaise, du sauna finlandais et de la boulangerie française. S'il se trouve que lesdits soient japonais, finlandais et français, c'est parfait. Le critère est la compétence non la race.
19 février 2011, 20:38 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
19 février 2011, 21:31 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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20 février 2011, 09:31
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Mais sur la base de cette décision, il est urgent qu’un tribunal passe à la moulinette mesdames Houria Bouteldja et Anne Lauvergeon.
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20 février 2011, 10:02
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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20 février 2011, 10:08 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
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20 février 2011, 10:17
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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20 février 2011, 11:06
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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Utilisateur anonyme
20 février 2011, 14:26
Re : Hélas, M. Zemmour a bien été condamné pour provocation à la discrimination !
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Citation
Eric Zemmour a été condamné par le Tribunal Correctionnel de Paris suite à ses propos prononcés sur Canal+ et France Ô en mars dernier. Le chroniqueur, en vacances, était absent. Les propos visés concernaient, d’une part, ceux de la fameuse émission « Salut les Terriens » présentée par Ardisson où Zemmour avait dit que « Mais pourquoi, on est contrôlé 17 fois ? (…) Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes... C’est un fait ». Ce procès concernait aussi des propos ayant fait moins de bruit et tenus sur France Ô, répondant « C’est leur droit » à un intervenant qui dénonçait les employeurs demandant aux agences d’intérim de ne pas leur envoyer des personnes noires ou d’origine maghrébine.
Mais la qualification de ces délits est un peu technique. Le Tribunal a, en cela, prononcé deux jugements distincts pour le même procès. Le premier concerne les plaintes de SOS Racisme, de la Licra et du Mrap, le deuxième celle de l’UEJF et l’association « J’accuse ». En effet, les plaignants n’ont pas retenu les mêmes qualifications pénales pour les mêmes phrases incriminées. Sos Racisme et autres ont retenu l’accusation de « diffamation publique en raison de l’origine et de la race » pour les propos tenus sur Canal+, l’UEJF a attaqué pour les mêmes motifs mais a retenu en plus le délit de « provocation à la discrimination ». Ces deux délits sont punissables d’un an de prison et de 45 000€ d’amende. Mais l’Uejf n’a en revanche pas poursuivi Zemmour pour ses propos tenus sur France Ô.
Ces différences de qualifications valent à Eric Zemmour d’être relaxé sur un point seulement. Le Tribunal n’a en effet pas retenu l’accusation de « diffamation en raison de l’origine ou de la race » portée par l’ensemble des parties civiles pour les propos tenus sur Canal+. Ce délit implique qu’on impute à tort un fait à un groupe au nom de son appartenance ethnique. Dans son délibéré, la présidente Anne-Marie Sauteraud a déclaré au contraire que ces propos « n’imputent aucun fait » à « l'ensemble » d'un groupe mais seulement à « une petite partie » de celui-ci. C’était l’argumentation de la défense lors du procès en janvier. Le Tribunal, dans son jugement dont Marianne2 a pu consulter une « copie de travail », reconnaît cependant le « caractère abrupt et sans nuance du propos qui a pu choquer de nombreuses personnes et même meurtrir par sa brutalité ».
Sur les mêmes propos, le Tribunal a en revanche reconnu Eric Zemmour coupable de « provocation à la discrimination » selon l’accusation de l’UEJF. Dans son délibéré, la présidente a estimé que le chroniqueur, par ses propos, « justifie une pratique discriminatoire illégale » les contrôles au faciès par une sureprésentation des « noirs et arabes » parmi « les trafiquants ». Dans son réquisitoire, la procureure Anne de Fontette avait à l’inverse demandé une condamnation pour diffamation mais pas pour « provocation à la discrimination ». Pour ces faits, Zemmour a été condamné à une amende de 1000 euros avec sursis, à verser un euro symbolique de dommages et intérêts à l’UEJF et « J’accuse », conformément à leurs demandes, ainsi que 750 euros au titre des frais de justice. En outre, un communiqué rappelant la condamnation de Zemmour devra être publié, à ses frais, dans la presse.
Pour les propos tenus sur France Ô, Zemmour a été déclaré coupable de «provocation à la discrimination». Dans son jugement, le Tribunal a estimé que ses propos sur les discriminations à l’embauche présentent « comme légitime un propos qui ne l’est pas ». Il a été condamné pour cela à une autre amende de 1000 euros, toujours avec sursis. Il devra en outre verser 1000 euros de dommages et intérêts à chaque association (Sos Racisme, Mrap, Licra). Les associations ont obtenu moins que leurs demandes. Sos Racisme avait réclamé au départ 2500 euros, la Licra et le Mrap, 10 000 euros. Zemmour devra aussi leur payer 2000 euros au titre des frais de justice. Un communiqué devra également être lu à l’antenne de France Ô.
20 février 2011, 15:43 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
20 février 2011, 17:00 Il y a cinquante ans |
20 février 2011, 18:37 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
20 février 2011, 18:41 Re : Il y a cinquante ans |
20 février 2011, 18:56 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
Utilisateur anonyme
20 février 2011, 19:08
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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20 février 2011, 19:28 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
20 février 2011, 22:27 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
Utilisateur anonyme
22 février 2011, 14:52
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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22 février 2011, 15:33 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
22 février 2011, 16:56 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
22 février 2011, 18:28 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
22 février 2011, 18:50 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
22 février 2011, 19:57 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
22 février 2011, 20:27 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
Utilisateur anonyme
23 février 2011, 15:31
Re : Quand dire c'est faire
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23 février 2011, 15:40 Re : Quand dire c'est faire |
23 février 2011, 15:44 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |
Utilisateur anonyme
23 février 2011, 15:48
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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23 février 2011, 15:52 Je souligne |
23 février 2011, 15:52 Re : Quand dire c'est faire |
Citation
Didier Bourjon
(Enfin : un "chroniqueur abonné", plutôt...)
Utilisateur anonyme
23 février 2011, 21:03
Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour
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25 février 2011, 00:14 Re : Communiqué n° 1188 : Sur la condamnation du chroniqueur Éric Zemmour |