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Dos au mur
Envoyé par Utilisateur anonyme
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Utilisateur anonyme
24 août 2011, 11:57
Re : Dos au mur
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| 24 août 2011, 12:01 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
24 août 2011, 12:06
Re : Dos au mur
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| 24 août 2011, 12:54 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
24 août 2011, 13:39
Re : Dos au mur
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| 24 août 2011, 14:28 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
07 septembre 2011, 12:04
Re : Dos au mur
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Utilisateur anonyme
12 septembre 2011, 09:32
Re : Dos au mur
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Utilisateur anonyme
12 septembre 2011, 13:36
Re : Dos au mur
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| 12 septembre 2011, 13:42 Re : Dos au mur |
| 12 septembre 2011, 14:46 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 12:40
Re : Dos au mur
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 13:52
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 17:32 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 18:43
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 19:20 Re : Dos au mur |
Il me semble évident, Didier, que quand les bornes sont franchies, il n'y a plus de limites, comme disait le sapeur Camember.
Si chacun retire son argent de la banque, par exemple, alors le système s'effondrera.
La situation actuelle me parait tout sauf rationnelle et je n'ai aucune solution à proposer.
On peut envisager aussi bien une spirale infernale qu'un calme plat.
Si chacun retire son argent de la banque, par exemple, alors le système s'effondrera.
La situation actuelle me parait tout sauf rationnelle et je n'ai aucune solution à proposer.
On peut envisager aussi bien une spirale infernale qu'un calme plat.
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 19:37
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 19:41 Re : Dos au mur |
Par calme plat, je veux dire qu'après cette phase, on revienne à une période durant laquelle on ne parle plus de bourse, de banques et d'effondrement.
Souvenez-vous d'il y a quelques années : les banques sont à l'agonie ; on les renfloue ; elles refont surface ; on crie qu'elles ont pillé les caisses du contribuable. Maintenant, rebelotte, elles plongent à nouveau. C'est cela que je nomme irrationnel, ou, si vous préférez, erratique.
Souvenez-vous d'il y a quelques années : les banques sont à l'agonie ; on les renfloue ; elles refont surface ; on crie qu'elles ont pillé les caisses du contribuable. Maintenant, rebelotte, elles plongent à nouveau. C'est cela que je nomme irrationnel, ou, si vous préférez, erratique.
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 19:42
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 19:45 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 19:49
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 19:52 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 20:05
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 20:08 Re : Dos au mur |
Non, Didier, si vous cherchez quelque chose de logique, cela n'a rien à voir avec la monnaie commune.
C'est très simple et c'est très bête : nous avons trop emprunté, il faut payer. Un point, c'est tout, ce n'est pas la peine de chercher midi à quatorze heures et d'accuser l'euro ou de trouver Dieu sait quel complot.
Quand on vit d'emprunts, ça finit mal.
C'est très simple et c'est très bête : nous avons trop emprunté, il faut payer. Un point, c'est tout, ce n'est pas la peine de chercher midi à quatorze heures et d'accuser l'euro ou de trouver Dieu sait quel complot.
Quand on vit d'emprunts, ça finit mal.
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 20:11
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 20:16 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 20:21
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 20:23 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 20:25
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 20:29 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 20:32
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 20:37 Re : Dos au mur |
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Utilisateur anonyme
13 septembre 2011, 20:51
Re : Dos au mur
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| 13 septembre 2011, 21:59 Re : Dos au mur |
" Il n’y a qu’heur et malheur en ce monde." (Proverbe)
Où partent nos impôts, nos efforts et nos héritages ?
Voyez-vous, Jean-Marc, votre montagne est celle des bénéfices dont les profiteurs ont accouché, mais ils ne se savaient pas si redoutables, au point de faire rompre à tout moment les fondements de leur artifice.
Où partent nos impôts, nos efforts et nos héritages ?
Voyez-vous, Jean-Marc, votre montagne est celle des bénéfices dont les profiteurs ont accouché, mais ils ne se savaient pas si redoutables, au point de faire rompre à tout moment les fondements de leur artifice.
| 18 septembre 2011, 13:39 Chauvinisme et indécision |
La réunion de Wroklaw des ministres des finances est un échec.
Il semble que les Gouvernements ne parviennent pas à comprendre qu'il est nécessaire de passer à l'échelon supérieur de l'intégration monétaire, et qu'ils ne soient pas prêts à mettre quelques coups de canne aux égos nationaux.
Préparons-nous à quelques séances supplémentaires de montagnes russes boursières, et à un nouveau psychodrame grec dans les prochains jours.
Le jour où il faudra recapitaliser les banques de façon sérieuse, nous verrons si ce chauvinisme est enfin abandonné, et si on arrive à décider quelque chose.
Il semble que les Gouvernements ne parviennent pas à comprendre qu'il est nécessaire de passer à l'échelon supérieur de l'intégration monétaire, et qu'ils ne soient pas prêts à mettre quelques coups de canne aux égos nationaux.
Préparons-nous à quelques séances supplémentaires de montagnes russes boursières, et à un nouveau psychodrame grec dans les prochains jours.
Le jour où il faudra recapitaliser les banques de façon sérieuse, nous verrons si ce chauvinisme est enfin abandonné, et si on arrive à décider quelque chose.
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 14:17
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 14:24 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 14:24
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 14:26 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 14:28
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 14:30 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 14:32
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 14:35 Re : Chauvinisme et indécision |
| 18 septembre 2011, 14:37 Re : Chauvinisme et indécision |
Je vais préciser : à longueur de fils, nous voyons que notre pays est in-foutu de résoudre les multiples problèmes auxquels il est confronté à l'intérieur. Cela va de son effondrement culturel au Grand Remplacement, en passant par tout un ensemble de désastres tributaires qui enrichissent le Désastre Global. Dans ces conditions, nous ferions mieux de nous taire en ce qui concerne les pays étrangers.
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 14:50
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 14:53 Re : Chauvinisme et indécision |
Non, je me borne à me replonger dans les classiques.
Les assignats, par exemple, on sait très bien en imprimer en France. Les grandes idées à horizon de vingt ans, on sait les produire. Les actions concrètes, comme celles du Parti danois, on a beaucoup plus de mal à les afficher et surtout à les mettre en oeuvre.
Les assignats, par exemple, on sait très bien en imprimer en France. Les grandes idées à horizon de vingt ans, on sait les produire. Les actions concrètes, comme celles du Parti danois, on a beaucoup plus de mal à les afficher et surtout à les mettre en oeuvre.
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 14:57
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 14:59 Re : Chauvinisme et indécision |
| 18 septembre 2011, 15:01 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 15:06
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 15:11 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 15:13
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 15:17 Re : Chauvinisme et indécision |
Bien. Alors, ces Peuples d'Europe, que veulent-ils exactement ?
On va renflouer les banques, c'est cela ou leur ruine, ce n'est qu'une question de temps. M. Mélenchon va hurler, les intellectuels vont publier tribune sur tribune, et après ? que fait-on ?
On revient au franc et on émet une monnaie basée sur les propriétés nationales ?
Ou alors on s'impose des règles communes (des règles allemandes, en fait), et on s'y tient ?
Il n'est pas certain que devant la possibilité de la ruine le Peuple choisisse la première hypothèse.
On va renflouer les banques, c'est cela ou leur ruine, ce n'est qu'une question de temps. M. Mélenchon va hurler, les intellectuels vont publier tribune sur tribune, et après ? que fait-on ?
On revient au franc et on émet une monnaie basée sur les propriétés nationales ?
Ou alors on s'impose des règles communes (des règles allemandes, en fait), et on s'y tient ?
Il n'est pas certain que devant la possibilité de la ruine le Peuple choisisse la première hypothèse.
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 15:19
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 15:27 Re : Chauvinisme et indécision |
Indépendance dans l'inter-dépendance économique et financière
Je crois qu'effectivement on peut rallier une majorité sur ce thème, qui est de la même veine que le changement dans la continuité.
remise à plat de tout l'édifice social franco-français, dans le cadre d'une réorientation générale.
Oui, mais une réorientation dans quelle orientation ?
Je crois qu'effectivement on peut rallier une majorité sur ce thème, qui est de la même veine que le changement dans la continuité.
remise à plat de tout l'édifice social franco-français, dans le cadre d'une réorientation générale.
Oui, mais une réorientation dans quelle orientation ?
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 15:28
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 15:31 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 15:34
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 15:38 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 15:47
Re : Chauvinisme et indécision
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| 18 septembre 2011, 16:57 Re : Chauvinisme et indécision |
| 18 septembre 2011, 17:30 Re : Chauvinisme et indécision |
"Un élément de réponse : monnaie commune (et de référence) et non plus unique (...)"
Pouvez-vous, cher Didier, m'éclairer sur cette nuance entre "commune" et "unique" (vulgairement parlant : quelle tête ont les billets dans les poches, selon que la monnaie est "commune" ou "unique" ?)
Pouvez-vous, cher Didier, m'éclairer sur cette nuance entre "commune" et "unique" (vulgairement parlant : quelle tête ont les billets dans les poches, selon que la monnaie est "commune" ou "unique" ?)
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Utilisateur anonyme
18 septembre 2011, 17:45
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 00:00 Tentative d'analogie |
Merci de m'avoir répondu. Au fond, si je vous comprends bien, la monnaie "unique" vous parait aussi absurde (et impraticable) qu'une langue "unique" pour l'Europe. Il faudrait mettre en avant une "langue commune" européenne : sa culture, et conserver des langues "uniques" : celles de chaque nation européenne. Cette analogie vous parait-elle valable ?
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 07:06
Re : Tentative d'analogie
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| 19 septembre 2011, 10:54 Re : Tentative d'analogie |
| 19 septembre 2011, 11:42 Re : Chauvinisme et indécision |
Je ne pense pas que l'exemple des langues, fort pertinent au demeurant, fonctionne pour la monnaie.
Prenons la France et l'Allemagne, on peut imaginer une langue commune (la culture, donc), et une langue unique pour chacun des pays, le français et l'allemand. Il faudra donc, quand le Français et l'Allemand se parleront, qu'ils utilisent soit la langue de l'un, soit la langue de l'autre, soit une langue tierce.
Considérons le cas de la monnaie. Supposons alors qu'il y ait le Franc en France, le Mark en Allemagne, monnaies uniques. Si la France échange avec l'Allemagne, en quelle monnaie le fait-elle ? en Francs ou en Marks, auquel cas on revient à la monnaie d'avant l'Euro, ce qui a effectivement une cohérence ? ou alors avec une monnaie tierce, mais dans ce cas qu'est-ce d'autre qu'un Euro nommé autrement ?
Prenons la France et l'Allemagne, on peut imaginer une langue commune (la culture, donc), et une langue unique pour chacun des pays, le français et l'allemand. Il faudra donc, quand le Français et l'Allemand se parleront, qu'ils utilisent soit la langue de l'un, soit la langue de l'autre, soit une langue tierce.
Considérons le cas de la monnaie. Supposons alors qu'il y ait le Franc en France, le Mark en Allemagne, monnaies uniques. Si la France échange avec l'Allemagne, en quelle monnaie le fait-elle ? en Francs ou en Marks, auquel cas on revient à la monnaie d'avant l'Euro, ce qui a effectivement une cohérence ? ou alors avec une monnaie tierce, mais dans ce cas qu'est-ce d'autre qu'un Euro nommé autrement ?
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 11:49
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 12:02 Re : Chauvinisme et indécision |
Didier,
Pourquoi être désagréable ? si c'est aussi simple, expliquez-le.
Soit l'Euro est une monnaie avec un cours de change fixe pour les "monnaies uniques", et dans ce cas il n'y a pas de monnaies uniques mais des noms différents pour une même monnaie, soit l'Euro a un cours variable dans chaque monnaie unique, et alors il n'y a pas d'Euro.
Pourquoi être désagréable ? si c'est aussi simple, expliquez-le.
Soit l'Euro est une monnaie avec un cours de change fixe pour les "monnaies uniques", et dans ce cas il n'y a pas de monnaies uniques mais des noms différents pour une même monnaie, soit l'Euro a un cours variable dans chaque monnaie unique, et alors il n'y a pas d'Euro.
| 19 septembre 2011, 12:07 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 13:02
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 13:23 Re : Chauvinisme et indécision |
Oui, je comprends très bien cela : c'est en fait un retour à l'ECU ancienne formule, qui n'était pas une monnaie commune, mais une unité de compte.
C'est en fait le retour aux parités variables : si une monnaie est à son taux le plus bas possible par rapport aux marges de variation, il y a psychodrame puis dévaluation.
C'est en fait le retour aux parités variables : si une monnaie est à son taux le plus bas possible par rapport aux marges de variation, il y a psychodrame puis dévaluation.
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 13:24
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 14:58 Re : Chauvinisme et indécision |
| 19 septembre 2011, 15:41 Re : Chauvinisme et indécision |
C'est bien cela, un retour au SME et à l'ECU.
C'est une solution envisageable, en effet, tout comme son corolaire immédiat, la dévaluation.
[www.ina.fr]
C'est une solution envisageable, en effet, tout comme son corolaire immédiat, la dévaluation.
[www.ina.fr]
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 15:44
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 15:54 Re : Chauvinisme et indécision |
Les faits sont têtus et les évènements actuels sont graves, sur ce point nous sommes d'accord.
Je vous dit simplement que de mon point de vue le type de solution que je vois préconisées dans les liens que vous citez s'apparentent à une fuite en avant, le problème essentiel n'étant pas, à mes yeux, celui de la monnaie unique ou commune, mais celui des déficits et de la dette. Il est facile de taper sur la première, plus difficile de s'intéresser aux deux derniers.
Je remarque en outre que cette indécision à rendu la situation de la Grèce impossible à résoudre sauf maintenant par des mesures extrêmes. Continuons comme cela, allons-y. Demain, ce sera le Portugal, ensuite l'Espagne puis l'Italie et enfin nous.
Je vous dit simplement que de mon point de vue le type de solution que je vois préconisées dans les liens que vous citez s'apparentent à une fuite en avant, le problème essentiel n'étant pas, à mes yeux, celui de la monnaie unique ou commune, mais celui des déficits et de la dette. Il est facile de taper sur la première, plus difficile de s'intéresser aux deux derniers.
Je remarque en outre que cette indécision à rendu la situation de la Grèce impossible à résoudre sauf maintenant par des mesures extrêmes. Continuons comme cela, allons-y. Demain, ce sera le Portugal, ensuite l'Espagne puis l'Italie et enfin nous.
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 16:52
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 17:18 Re : Chauvinisme et indécision |
C'est possible, Didier, mais je suis aussi très français, et je sais que les Français ne peuvent faire de grandes choses que s'ils sont poussés par la nécessité.
Il me semble que privés du carcan (relatif, certes, mais existant) de l'Euro, nous retomberons dans les travers qui nous sont habituels, c'est à dire :
- faire des déclarations de principe et définir des plans complexes sur vingt ans mais dont les mesures douloureuses commencent dans deux ans seulement ;
- au bout de deux ans, repartir pour un tour ;
- entre temps, dévaluer.
Je vous souhaite d'avoir raison sur le fond, et il se peut en effet que vous ayez raison assez vite du moins sur la fin de l'Euro, car je vois avec consternation, ces dernières semaines, qu'on va directement "dans le mur".
Il me semble que privés du carcan (relatif, certes, mais existant) de l'Euro, nous retomberons dans les travers qui nous sont habituels, c'est à dire :
- faire des déclarations de principe et définir des plans complexes sur vingt ans mais dont les mesures douloureuses commencent dans deux ans seulement ;
- au bout de deux ans, repartir pour un tour ;
- entre temps, dévaluer.
Je vous souhaite d'avoir raison sur le fond, et il se peut en effet que vous ayez raison assez vite du moins sur la fin de l'Euro, car je vois avec consternation, ces dernières semaines, qu'on va directement "dans le mur".
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 17:23
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 17:29 Re : Chauvinisme et indécision |
Oui, nous différons en réalité uniquement sur l'ordre des facteurs (mais cela tient à nos conceptions cette fois radicalement opposées des choses : d'un côté, l'essentiel tient aux principes, de l'autre, à l'action concrète à court et moyen terme dans un cadre général assez vague. Le fil à propos de la reconnaissance de l'Etat palestinien en est un bon éclairage).
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Utilisateur anonyme
19 septembre 2011, 17:47
Re : Chauvinisme et indécision
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| 19 septembre 2011, 21:21 Le serpent à plumes |
Jean-Marc n'a quand même pas tout à fait tort, me semble-t-il, de souligner robustement qu'on ne cesse de crier au loup (la monnaie unique), alors que c'est le renard qui ne cesse de décimer les poules, lequel a surtout été introduit dans la nature par les gérants du poulailler qui voulaient désespérément sauver leurs volatiles.
La tactique du retour à l'ECU me rappelle un peu celle de la meilleure façon, croit-on, de sortir d'un terrain qu'on estime miné : remettre exactement les pieds dans les traces de pas y menant, en rétrogradant doucement. Très dangereux, surtout si les conditions du terrain se sont modifiées entre-temps, ne serait-ce que de très peu.
La tactique du retour à l'ECU me rappelle un peu celle de la meilleure façon, croit-on, de sortir d'un terrain qu'on estime miné : remettre exactement les pieds dans les traces de pas y menant, en rétrogradant doucement. Très dangereux, surtout si les conditions du terrain se sont modifiées entre-temps, ne serait-ce que de très peu.
| 19 septembre 2011, 22:35 Re : Chauvinisme et indécision |
C'est cela même, Alain.
Les mouvements souverainistes (Dupont-Aignan et autres Chevènement) pensent que tous nos problèmes seront résolus par le retour à une sorte d'âge d'or de l'indépendance nationale, sans se rendre compte "qu'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve" et que, pour filer la métaphore agraire, il n'est pas aisé de revenir sur ses pas quand on est aux mancherons d'une charrue.
La seule chose qui pourrait sauver la France en cas de retour au Franc, car c'est de cela qu'il s'agit, ni plus, ni moins, ce serait une épidémie subite d'alopécie palmaire.
Les mouvements souverainistes (Dupont-Aignan et autres Chevènement) pensent que tous nos problèmes seront résolus par le retour à une sorte d'âge d'or de l'indépendance nationale, sans se rendre compte "qu'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve" et que, pour filer la métaphore agraire, il n'est pas aisé de revenir sur ses pas quand on est aux mancherons d'une charrue.
La seule chose qui pourrait sauver la France en cas de retour au Franc, car c'est de cela qu'il s'agit, ni plus, ni moins, ce serait une épidémie subite d'alopécie palmaire.
| 20 septembre 2011, 06:54 Re : Chauvinisme et indécision |
L'Italie dégradée par S&P (Le Figaro) :
"Standard & Poor's a abaissé d'un cran lundi les notes de crédit à long et court terme de l'Italie."
"Le déclassement inattendu, à A/A-1 contre A+/A-1+, menace d'alimenter les craintes de contagion de la crise de la dette dans la zone euro."
"A l'annonce de Standard & Poor's, la monnaie unique européenne a reculé face au dollar."
Nous courons à la ruine ?
Cher Didier Bourjon, face à cette accélération des méfaits boursiers devenus quasi journaliers - chacun d'eux ayant autrefois occupés des mois durant les bavardages sans fin de nos "spécialistes" économiques -, je me demande si votre "action décisive" (dont je partage le principe) appartient encore au domaine du possible et si finalement rien de commun (exceptée la débacle) ne subsistera suite à L'agonie de l'Euro ?... (Polémia)
"Standard & Poor's a abaissé d'un cran lundi les notes de crédit à long et court terme de l'Italie."
"Le déclassement inattendu, à A/A-1 contre A+/A-1+, menace d'alimenter les craintes de contagion de la crise de la dette dans la zone euro."
"A l'annonce de Standard & Poor's, la monnaie unique européenne a reculé face au dollar."
Nous courons à la ruine ?
Cher Didier Bourjon, face à cette accélération des méfaits boursiers devenus quasi journaliers - chacun d'eux ayant autrefois occupés des mois durant les bavardages sans fin de nos "spécialistes" économiques -, je me demande si votre "action décisive" (dont je partage le principe) appartient encore au domaine du possible et si finalement rien de commun (exceptée la débacle) ne subsistera suite à L'agonie de l'Euro ?... (Polémia)
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Utilisateur anonyme
20 septembre 2011, 07:53
Re : Chauvinisme et indécision
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| 20 septembre 2011, 08:41 Re : Chauvinisme et indécision |
P.S. pour l'alopécie : vous me traitez de socialiste, Jean-Marc ? Un comble...
Pas du tout, l'alopécie palmaire était la chute définitive des poils dans la main
P.P.S. je m'exprime assez clairement, là, selon vos critères, cher Jean-Marc ? Assez pour que le peuple comprenne ? Voyez les beaux discours et les formules admirablement frappées qu'on pourrait en tirer dans un registre tribunicien, et l'impact possible par temps de désarroi...
L'idée est claire dans son principe, c'est son application qui me semble poser problème. Pour les effets de tribune, les adversaires de l'Euro ont le vent en poupe et surfent sur la vague de la facilité (admirez mon style, pour une fois). Dès que la sortie potentielle de l'Euro se profilera, le parti adverse va évidemment jouer la carte de la peur et celle du saut dans l'inconnu sans élastique. Vous verrez alors que l'opinion sera très partagée, et dans quel sens, je ne saurais vous dire. Sous une autre forme : les adversaires de l'Euro sont en position de détruire, ils ne s'en privent pas. Or, s'ils avancent encore, il leur faudra bien dire ce qu'ils proposent et par quel miracle ça ne coûtera rien à personne.
Pas du tout, l'alopécie palmaire était la chute définitive des poils dans la main
P.P.S. je m'exprime assez clairement, là, selon vos critères, cher Jean-Marc ? Assez pour que le peuple comprenne ? Voyez les beaux discours et les formules admirablement frappées qu'on pourrait en tirer dans un registre tribunicien, et l'impact possible par temps de désarroi...
L'idée est claire dans son principe, c'est son application qui me semble poser problème. Pour les effets de tribune, les adversaires de l'Euro ont le vent en poupe et surfent sur la vague de la facilité (admirez mon style, pour une fois). Dès que la sortie potentielle de l'Euro se profilera, le parti adverse va évidemment jouer la carte de la peur et celle du saut dans l'inconnu sans élastique. Vous verrez alors que l'opinion sera très partagée, et dans quel sens, je ne saurais vous dire. Sous une autre forme : les adversaires de l'Euro sont en position de détruire, ils ne s'en privent pas. Or, s'ils avancent encore, il leur faudra bien dire ce qu'ils proposent et par quel miracle ça ne coûtera rien à personne.
| 20 septembre 2011, 08:42 Re : Chauvinisme et indécision |
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Utilisateur anonyme
20 septembre 2011, 11:31
Re : Chauvinisme et indécision
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| 20 septembre 2011, 11:43 Re : Chauvinisme et indécision |
Seuls les utilisateurs enregistrés peuvent poster des messages dans ce forum.